Apple попросила сотрудников вернуться в офис, но те готовы уволиться из-за отсутствия удалёнки — The Verge Статьи редакции
С сентября сотрудники должны работать в офисе три дня в неделю, но не все этого хотят.
Сотрудники Apple жалуются, что получить одобрение на удалённую работу стало сложнее после перехода на гибридную модель — с сентября большинство работников должны вернуться в офис и работать из него три дня в неделю, пишет The Verge.
Исторически Apple не поощряла удалёнку, но делала исключения из правил, а теперь даже эти исключения запрещены, говорят сотрудники. Больше десятка человек заявили, что либо сами увольняются, либо их знакомые, пишет The Verge со ссылкой на канал сотрудников в Slack, где те выступают за удалёнку. Всего на канале около 6 тысяч человек.
Согласно внутреннему опросу Apple, около 36,7% респондентов беспокоятся о том, что им придется уйти из Apple из-за отсутствия гибкого графика работы. Всего в опросе приняли участие 1735 человек.
По словам сотрудников, единственный способ работать удалённо — документально подтверждённое заболевание, которое даёт право не ходить в офис. Чтобы получить разрешение, нужно предоставить компании свои медицинские данные, но не все на это готовы.
По мнению некоторых опрошенных изданием сотрудников, Apple не удаётся идти в ногу с другими технологическими гигантами — Facebook, например, разрешила работать из дома, если работу можно выполнять удалённо. Apple от комментариев отказалась.
Как удалёнщик с 8-ми летним стажем, скажу, что через годик они, заросшие, лохматые и в трениках, захотят надеть костюм и вернуться в офис 😂 удаленка требует воли и концентрации, у меня заняло несколько лет чтобы самоорганизоваться полноценно 🥲
Вот да.
Многие люди, которые до всей этой хуйни думали, что 'удаленка - это ты пинаешь хуй, ходишь по дому в одних трусах и вообще не работаешь', поняли, что это не работает, если нет чёткой самоорганизации и какой-то цели, которую ты хочешь достичь.
многие думали о том, что не нужно тратить впустую пару часов жизни каждый день на то, чтобы ехать работать в офис. а если в компании не могут организовать работу удаленно в 2021 году, и доносить до сотрудников цели дистанционно, то это проблема компании
Я так понял, что вы о Маааскве.
За пару часов туда-сюда можно хотя бы музыку послушать, книжку почитать /послушать.
А вот если компания не может донести цели, то да - это действительно проблема компании.
Херня в том, что большинству работников это и было похуй и так и осталось -)
Музыку я лучше послушаю на досуге, во время которое экономлю.
И ещё учитывайте что добираться на работу это не только время проведенное в транспорте а и время на сборы, буферное время на случай если попадешь в пробку и так далее. Многие встают за 3 часа до начала рабочего дня чтобы всё успеть, просто чтобы потом сидеть за компьютером не дома.
Согласен, я не люблю с утра спешить, из-за этого встаю минимум за час до выхода.
в теории да, а на практике люди, которые 2+ часа КАЖДЫЙ ДЕНЬ читают и слушают книжки очень хотят на удалёнку
У кого до офиса полчаса, а у кого и 2 часа, если мы о "мааскве" И это в одну сторону. Уже давно доказано, что человеку нужен баланс рабочего и личного времени (Да-да именно из-за этого сокращают неделю до 4х дней, где-то сокращают рабочее время с 8 часов до 6 итд, потому что если человек не может проводить личное время качественно, то быстро выгорает и его эффективность как работника начинает стремиться к нулю). Так какой же будет баланс, если человек 9часов на работе и ещё 4 часа в дороге и 8 часов спит?
Если до офиса ехать два часа, это уже повод задуматься о том, что в жизни что-то идет не так. Это было справедливо и для доковидных времен, а уж тем более теперь.
Я почти 3 еду, причём на 3 видах транспорта по очереди) Чтобы в 8.50-8.55 быть в кабинете встаю в 5.30 и в 6.15 уже выйти из дома надо. Зато в дороге и поспать можно (общественный транспорт), на вц посидеть, почитать что)) Но у нас слава богу дистанционка не предусмотрена из-за особенности работы.
Это ужас. Меняйте работу или переезжайте поближе.
Было время, когда приходилось вставать в 5:50, чтобы попасть на работу к 8 утра. Это были худшие 11 месяцев в моей трудовой книжке.
Я вставал как то ещё раньше, но переехало место работы и теперь так) и это при условии ещё что я как правило домой приезжаю ближе к полуночи (у нас загрузы такие что в 6 никто не уходит почти). 105км по километражу до места работы если на машине (из области в МСК). Я 7 лет так езжу уже ничего)
Нафиг так жить.
Ну это сродни советам того самого коуча Тони.
Постарайтесь избегать быть нищим и больным :)
Ну тут я хз что советовать. Разве только работу поменять, но чувак почему-то это не сделал до сих пор.
вспомнился анек - "я сильная, я смелая, но тааакая дура!"
у меня есть друзья в подобных обстоятельствах и я им постоянно говорю - учитесь. обычный программист сейчас получает 200 тысяч, работая удалённо
"у меня есть в подобных обстоятельствах и я им постоянно говорю - учитесь. обычный программист сейчас получает 200 тысяч, работая удалённо"
Я не программист и мне не интересна ИТ сфера (не моё). Да и я не жалуюсь на свои обстоятельства. Я юрист на гос.службе в гос.органе, хоть и не получаю даже 60 в месяц мне нравится то чем я занимаюсь.
Пытался обучить несколько родственников и друзей программированию, свои деньги им платил, к американцам тестировщиками на зп устраивал. Ничего не вышло, ни один так и не стал этим заниматься.
у меня есть один приятель, я его знаю уже лет 10-15. регуклярно говорю ему "занялся бы ты программированием, стал бы уже миллионером", он отвечает" ну это сколько учиться надо". через несколько лет всё повторяется :)
А вы понимаете что не все хотят быть айтишниками?)
мучаться на средней з/п они не хотят ещё больше :)
конечно, если у человека есть любимое дело и он готов к тому уровню заработка - его никто силком переучивать не будет
Как будете жить если все станут айтишниками?) Лечить вас компьютеры будут, кормить тоже?) Это просто реальность такова что не могут все быть айтишниками в принципе.
не все. хотя бы только мои близкие :D
Ну я не айтишник как уже говорил, но предлагали по моей же профессии зарплату не хуже чем в ИТ сфере. Не только там нормально получают. Я то отказался по другой причине, но к тому что другие профессии тоже есть кто хорошо получает. Поэтому человеку прежде чем слепо бежать в ИТ можно подумать а могут ли по его профессии предложить аналогичные условия. Работая кем не хочешь через силу никакие деньги не помогут, насиловать себя по сути.
Ну как бы выбирать работу базируясь только на том, чтобы она была за углом так себе подход. Иногда так происходит, что организация переезжает или ты покупаешь новую квартиру в ипотеку, которая по всем параметрам лучше, но новая работа в комплекте не идет 🤷♀️ а ипотеку надо платить. Случаи бывают разные.
Конечно все это было справедливо и ранее, но ковид дал шанс взглянуть на удаленку как на альтернативу, а не блажь конкретного сотрудника (конечно же в ультимативной форме тупо выживания бизнеса) , изменить бизнес-процессы уже не для одного человека, а для команды или всей компании. И оказалось, о чудо, что люди в большинстве своём великолепно способны самоорганизовываться, что за спиной у них с таймером стоять не надо, что подбегать каждые пять минут с вопросом "ну как" не эффективно, что менеджмент должен планировать, а не носиться с ручником итд итп.
ИМХО, выбирать работу надо так, чтобы в день тратить на дорогу не больше 1,5 часов суммарно. Тут должно быть достаточно вариантов.
в массе своей не могут. Чуда не случилось - большинство компаний возвращает всех в офис хотя бы по гибридной модели. Многие в конце лета 2020 хорохорились, что у них продуктивность не упала, но сейчас об этом уже не заявляют. Утекшие отчеты из того же гугла, показали, что продуктивность упала. А более-менее имеющаяся продуктивность достигалась за счет больших переработок(по последним исследованиям, люди работают из дома часа на 2 больше, чем в офисе). То же самое я слышу от своих знакомых (L6-L7) которые работают в google/ms/amazon.
Все больше говорят о том, что люди выгорают на удаленке и что в ближайшие полгода будут массовые увольнения из большинства компаний из-за этого.
звучит ещё фантастичней чем массовый локдаун из-за вируса. уверен, что такого не будет
люди выгорают, у них возникает ассоциация с тем, что это происходит из-за конкретного места работы, а где-то травка зеленее. При этом на рынке дефицит IT специалистов... А многим можно вообще не куда не наниматься, а уйти в творческий отпуск, т.к. за время ковид они выгорели, но зато сэкономили много денег(что особо применимо к специалистам из крупных городов в США, которые потом переехали в мелкие города, где их зарплата должны была бы быть процентов на 30-40 ниже. А в итоге они за год смогли эту сумму положить на банковский счет).
ну вот достаточно здесь спросить - много ли программистов выгорело из-за удалёнки? есть такие, кому нужно общение в офисе, но это не выгорание, да и их немного
если спросить, будет крайне непрезентабельная выборка. На VC сидит крайне специфичный народ. Это надо куда-нибудь на хабр как минимум.
Если не верите новостям и отчетам, то посмотрите на меры, которые принимают большие компании. Ведь работать удаленно должно быть легче и удобней да? Но почему-то все дружно бросились добавлять в бенефиты программы направленные на борьбу с выгоранием - дополнительные выплаты, службы психологической поддержки (и раньше было, но в этом году я вижу что ввели и те компании у кого не было, а у кого было - расширили), дополнительные бонусы, отпуска. Вы думаете это просто по доброте душевной??
ну они и с харассментом борются, но массовых увольнений из-за этого что-то не видно LOL
А нас харассмент это массовое явление (что бы вот реальный)? Что бы массово увольнять? Да и если и увольняют, то стараются это делать по-тихому.
Я с таким сталкивался буквально пару раз причем в представительстве американской компании в РФ (еще лет 8 назад). Вот там за пару лет уволили несколько человек за _подтвержденный_ харассмент.
И в целом - народ в США это воспринимает очень серьезно, и перестраховывается в своем поведении.
вот я и говорю, что наличие реакции на явление не говорит о его массовости. в компании с сотней тыщ человек есть по несколько человек самых разных фриков
борьба с "харассментом" практически ничего не стоит. А вот дополнительные недели отпуска для сотрудников стоят миллионы долларов.
это меньше 0.1% дохода эпла. там где надо было ответить фактическим материалом (исследованиями о выгорании) - вы промолчали
Тут вопрос в том - а зачем это делать? Зачем инвестировать эти деньги, если и так все хорошо? Вы работали в таких компаниях? Там идет борьба даже за сотые доли процентов прибыли, что бы показать рост для акционеров.
работал. и заметил, что даже в россии они так трясутся за свой имидж, что готовы тратить бешенные суммы на перестраховку
так что у faang борьба с выгоранием, как и харассментом - это перестраховка
просто как-то не мог предположить, что вас могли забанить в гугле. Да и в новостях это достаточно активная тема в последнии полугода, когда компании перестали играть в оптимизм.
Ну ок. Вот к примеру сборная статья:
https://www.apollotechnical.com/remote-work-burnout-statistics/#1--
work-burnout-statistics-
Там достаточно много интересных( хотя и предсказуемых) фактов.
это не научное исследование, а маркетинговый материал, продвигающий определённую точку зрения, и соответственно, в него были включены только результаты опросов (не научных исследований!), подтверждающие нужные выводы
во-вторых, даже его вы читали невнимательно - вы видимо уловили общий тон статьи (как авторы и рассчитывали!), но не вчитывались в факты
а факты очень просты - на удалёнке выгорает меньше сотрудников, чем в офисе!
правда, получены эти данные на разной аудитории, в разное время, и по результатам телефонных опросов. так что, если для вас это - объективное научное исследование... :)
в общем, остановимся на том, что если в 19-м году массовых увольнений из-за выгораний не было, то и сейчас не будет
а откуда в 19м году должны были быть массовые увольнения из-за выгорания? Если вы имели ввиду 2020 год, то это был год неопределенности(рабочий рынок был мертв месяцев 5 вообще). Там никто особо не хотел рисковать да и выгорание еще не накопилось.
это не научное исследование, а маркетинговый материалну поделитесь тогда серьезными научными исследованиями, доказывающими что удаленная работа эффективней для команд.
У большинства членов моих команд даже нет возможности нормально организовать дома спокойное место для работы. Что бы их не беспокоили члены семьи. Даже в США, где количество метров на человека гораздо выше, чем в странах восточной Европы.
p.s. да возьмите даже просто agile принципы - там везде идет упор на личные коммуникации(превыше документации) и что для повышения продуктивности нужно собирать команды вместе.
я такие исследования не искал, и сомневаюсь даже в существовании научной методики определения выгорания, хотя... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Однако оба упомянутых в этой статье "исследования" задавали прямой вопрос респондентам:
1. 77 percent of respondents say they have experienced employee burnout (2018 год)
2. Our survey indicated that 75% of people have experienced burnout at work, with 40% saying they’ve experienced burnout specifically during the pandemic. (2021 год)
Точнее, они-то как раз называют это опросами (survey), но ты ведь статью не читал - не заметил даже, что начинается она как раз с доковидной статистики
У большинства членов моих команди много из них уже уволилось в результате выгорания? :)
просто agile принципы - там везде идет упор на личные коммуникациине знаком. но теперь мне стало ясно, кто придумал эти дурацкие еженедельные, а то и ежедневные митинги :D
Уволилось не так много, но на грани было больше 50% команды. Мне пришлось очень много работать индивидуально, что бы найти способы это погасить. Кому-то дали отпуск (и принудительно отправили), кого-то изолировали. Но за все надо платить - судя по моим исследованиям (я уже пришел в разгар ковида) продуктивность у большинства меньше примерно на 30-35%, чем до ковида. Но компании приходится на это идти, что бы не допустить увольнений, т.к. рынок IT сейчас перегрет(мы некоторые позиции не могли закрыть по 4-5 месяцев). В частности из-за того, что требуется больше ресурсов, для компенсации выпадающей продуктивности.
Сейчас активно возвращают всех на фултайм в офисы.
На одной из последних встреч, руководитель нашего подразделения потребовал одного из главных разработчиков, у которого был постоянно возникал шум семьи на заднем плане, вернутся в офис в приказном порядки одним из первых.
p.s.
не знаком.Тогда я не вижу смысла продолжать разговор, т.к. если вы не знаете даже такой базовой вещи для софтверных команд, то вы явно не имеете даже близких знаний о управлении сотрудниками, командами и проектами.
Я так понял, в офис возвращаете потому что "рынок ИТ перегрет" и народ начинает массово смазывать лыжи.
Человек глянул на HH - посмотрел удаленные вакансии по специальсности,выяснил что может легко получать +50% от текущей и выгорел :)
Возвращают всех в офис горе управленцы исключительно 🤷♀️
аргумент. так и запишем - все крупные IT компании (в том числе и FAANG в полном составе), от и до в руках горе управленцев. Все научные изыскания по тому, как люди воспринимаю информацию, как работают в командах, все методологии - шарлатанство. Все исследования о том, что большинство людей(исключения есть, но на то они и исключения) на удаленке перерабатывают, выгорают - тоже в корзину мирового заговора.
А с чего вы взяли что там хорошие управленцы? :) ойвей.
По статистике топ-менеджеры ведущих корпораций принимают правильные решения в 46%, те проигрывают обычной монетке. Это всего лишь люди и не надо считать, что там раздолбаев меньше чем у нас ;)
Надо еще посмотреть на этих "всех", поскольку у этих "всех" и до пандемии было много удаленных сегментов, я уж умолчу про поддержку адоба, которая целиком где-то там в Индии сидит, чем не удаленка?
это не удаленка, а по сути офис-спутник. Внутри которого уже работают команды в непосредственной близости.
И я повторюсь - я не говорю о том, что удаленка не работает вообще. Она работает, но при прочих равных команды сидящие в непосредственной близости (в офисе) обладают большей продуктивностью.
Так удаленка это по сути и есть офис спутник, его размер вторичный параметр.
По поводу эффективности того, кто сидит рядом очень спорное заявление, зависит от многих параметров - от точности планирования работ, от их интегрированности друг в друга, при наличии в системе синхронизации с нужной частотой и достаточной атомарности миникоманд удаленка = офису, но несет в себе очевидные плюсы - не надо тратить деньги на аренду помещения, не нужно проектировать и содержать общепит, парковки итд, у сотрудников появляется больше свободного времени. + к этому сейчас в ИТ сфере в любом случае части команд или целые команды разбросаны по стране де факто (поддержка в Ростове, программисты в Питере, менеджмент в Москве итд) и сгонять их в офис не имеет по сути никакого смысла.
При нормальной структуре, в офисе спутнике работают отдельные команды. Вот как из вашего примера - команда поддержки. Они там сидят в одном помещение и могут у друг-друга быстро обучаться/помогать. Вы даже в своем примере людей организуете в команды в рамках одной географии.
"зависит от многих параметров" - ровно тоже самое можно сказать и про удаленных сотрудников. Только там параметров еще больше. Удаленка в том виде, в котором мы сейчас обсуждаем != мини команде. Один человек - не команда(исключения есть, но они очень редки и очень дорогие :) + несут повышенные риски).
И вы переоцениваете затраты на офис - это копейки по отношению к зарплатному фонду(доли процентов). Тем более в США (я уже не говорю, что это сумма еще и из налогов вычитается). То есть, падение продуктивности в следствии удаленки даже на 1% (а это нужно как-то компенсировать - либо наймом дополнительных сотрудников, либо снижением результатов), нивелирует экономию на офисе. Как пример - местная софтверная компания на которую я когда-то работал, пару лет назад построила себе новый офис (помимо офисов в других странах и штатах). 4х этажное здание, оборудованное всем чем только можно для автономики (включая геотермальные насосы, солнечные баттареи (у нас юг и солнце 200+ дней в году)), куча переговорок, много места для сотрудников, кафетерии на каждом этаже + большая столовая. Игровые комнаты. Даже лаборатория для хобби сделали с 3д принтерами, лазерными резаками и т.п.. Ну то есть все чтобы ублажать сотрудников(большинство из которых в данном офисе - разработчики). Даже свой внутренний старбакс. Все это на площади в 5 акров(при этом в очень богатом районе) с местом под еще одно здание, с парковками, включающую в себя большое количество мест для электромобилей (ну это так - детали). Здание на 2500+ сотрудников, работало там на тот момент - 1400. Так вот вся эта красота(с покупкой земли, строительством, и оборудованием офиса) обошлась меньше чем в 20% от зарплатного фонда сотрудников работающих в этом офисе(а кроме того, что это офис - это инвестиции, неплохо сохраняющий деньги и еще снижающие налоги). А содержание в год - меньше 0.5%.
посмотриел - в москве офис класса А обходится тыщ в 40 в года за кв.м, т.е. порядка 1% з/п программиста
10 метров - 10 процентов
Ну 200акров в каком-нибудь условном Техасе или Калифорнии это не тоже самое, что 200 акров около Кремля или Невского проспекта, давайте честно не будем сравнивать деревенскую пердь и столицы мира, ок, а то так конечно, условно 200акров в Ямало-Ненецком автономном округе будет еще дешевле, но там врядли будет 1200 программистов 😉
т.е. вы читали как минимум 3 исследования этого вопроса и все они пришли к выводу что большинство программистов на удалёнке выгорают?
это уже похоже на пойманную рыбу, которая растёт от рассказа к рассказу )))
Согласен полностью!
Которые небось в офисе штаны просиживали, а не задачи выполняли
Ну да.
В голове у среднестатистического работника офиса до всей этой поголовной перевода на удаленку, ведь так и было все. "Мы тут работаем, а вот они там дома хуи пинают". А тут суровая действительность вот и отрезвила :)