Расскажу три рабочих способа дешево нанять крутых специалистов. Как извлечь максимальную выгоду из грамотной формулировки про оплату труда.
Размер вознаграждения устанавливается по итогам собеседования с успешным кандидатом
Польза для нанимателя:
Без переплат. Вы предлагаете ровно столько, сколько готовы заплатить или даже меньше.
Всегда есть шанс продавить вниз по зарплате.
- Можно промолчать про премии, если про них не спросили.
Рейтинг: 5 экономных работодателей из 5.
Оклад + KPI
Польза для нанимателя:
- Переплата вряд ли будет, если оклад поставить небольшим.
- На собеседовании можно рассказать, какие миллионы можно заработать на премии по KPI, достаточно лишь…
- В процессе работы можно весело играться KPI и платить столько, сколько захочешь.
Рейтинг: 5 KPI из 5
Вилка: 30 000 - 200 000 рублей
Польза для нанимателя:
Без переплат. Смотрим на нанимателя, фиксируем зп. На ходу придумываем KPI.
Не надо писать три вакансии под джуна, мидла и сеньора.
- Подманиваем на 200к, платим 30к. Всё честно, как в вакансии.
Рейтинг: 5 вилок в глаз из 5
Полезный бонус: три вещи, которые отсеют лентяев и самозванцев
- Если не указать ЗП, то придут те, кто хотят у вас работать, а не алчные “любая работа за огромные деньги”.
- Сопроводительное письмо скажет о серьезных намерениях соискателя. Меньше А4 это отписка, а не письмо.
- Тестовое на 2 дня покажет умение выкладываться, даже бесплатно.
В итоге ваш лучший кандидат у вас!
Айчеры могут распечатать текст выше и взять в работу. Спасибо за чтение.
Остальным предлагаю продолжить
А теперь правда. А она такова, что в 2024 по многим специальностям соискатель это не сотрудник, а компания.
Он ищет сотрудника, покупает крутые тарифы на hh.ru. Платит агентствам по найму сотни тысяч. И не может найти.
А работодатель это работник. Он снисходит до соискателя-компании и нехотя соглашается дать ей немного работы.
Вы предлагаете мне работу, но делаете это без уважения.
А теперь то же самое, но глазами работника.
Зарплата после собеседования
Вы предлагаете мне работу, меня волнует оплата. Чтобы узнать оплату, я должен откликнуться, сдать тестовое и потратить время на собеседование? Просто чтобы узнать ценник? Может мне и в булочной тоже приносить сопроводительное письмо, сдавать тест на знание хлебопечения, собеседоваться с пекарем 2 часа, чтобы узнать цену батона?
Почему вы решили, что я хочу идти на собеседования, где мы будем играть в игру: “Угадай, сколько попросить?”
Совет
Что делать, если оказались на таком собеседовании. Мой вопрос всегда такой: “Сколько получал мой предшественник на этом месте в последние три месяца”. Ловкий HR будет говорить, что у того парня были немного другие обязанности, иные договоренности и большой стаж. А ответ: “Отлично. И сколько он в итоге зарабатывал?”
Если нет ответа: “Спасибо, я перезвоню вам позже”.
KPI
Мне надо пройти всякие отборы, дойти до собеседования, а может даже и устроится к вам, чтобы узнать, как формируется KPI и что я в итоге получу?
Если KPI тупо рождается в мозгу начальника раз в месяц - это значит, что в конторе вообще никто не знает, сколько я заработаю.
Но даже если есть строгая формула, то она зависит от моей эффективности на конкретном месте, а не в вакууме. Как мне понять, выполню ли я KPI, если не знаю ваши внутренние процессы?
Совет
На вопрос про KPI в рублях HR-менеджер наверняка начнет мяться. Но вы отрапортуйте: “Если оклад+KPI будут ниже 100к рублей в месяц, то я тут же уволюсь”. И тут HR в панике начнет лепетать: “Ну нет, столько не получится…” А сколько тогда получится?
И есть шанс вывести на реальную зп.
Предыдущий совет тоже пускаем в дело.
Вилка
У вилки развилка. Два варианта.
Вариант 1. У продажников часто это процент с продаж. По хорошему в вакансии так и надо писать, что это процент. И желательно рассказать какой и когда.
Совет вы уже слышали: “На какую сумму вышли 3 последних нанятых менеджера за 3 месяца”.
Вариант 2. Три грейда в одной вакансии.
Типа поленились или пожалели денег на три вакансии. Допустим это:
- помощник интернет-маркетолога - 30 т.р.
- интернет-маркетолог 50-100 т.р.
- гуру интернет-маркетинга 150 - 200 т.р.
Но задачи, требования и условия в вакансии одни. Как понять, к кому и какие относятся?
Совет простой: позвонить и уточнить, какая вилка для вашего грейда. Если предложат пройти собеседование - шлите лесом.
Вывод
Если у чего-то есть цена, то выиграет тот, кто её назвал. Моё личное мнение: “Не сказали зп — начали общение с попытки обмануть”.
Здесь статья про то, как писать вакансии.
Я постоянно пишу короткие заготовки для статей. Каждая 5-ая идёт на vc.ru. А то, что не тянет на статью идет в ТГ-канал.
“Подписывайтесь на наш канал или не подписывайтесь на наш канал. Управляй своей жизнью сам”. Тимур Каргинов.
Еще можно написать в вакансии, что мы одна большая СЕМЬЯ, ахахах, когда то это прокатывало...) Шучу, не надо так делать..
В СЕМЬЕ не платят - максимум кормят!
Так что все честно
Я перед подготовкой статьи прочитал около 100 вакансий.
Дружный коллектив.
Динамичная команда.
Всё из старых мемов живо и живее всех живым.
А что такого? Просто семья неблагополучная...)))
Сейчас это ни что иное как красный флаг, чтобы избегать компанию. Если я слышу "семья" то следующего созвона не будет
+дружный коллектив и по пятницам печеньки
хаха и что в компании бесплатные вкусные печеньки и есть обеденный перерыв 🤣🤣🤣
... неблагополучная )
Ко всему этому осталось крепостное право применить, заплатил 3 копейки и он уволится права не имеет.
Уже то время прошло, сейчас это воспринимают по другому, например что будут использовать и платить мало…
крутых специалистов
KPI
Тестовое на 2 дня
Подманиваем на 200к, платим 30к
Такого комбо я давно не видел)
Потом изза таких мудаков, как автор, крутые специалисты из компании в компанию бегают, ибо предлагают одно по факту другое. И компании получают то говно на палочке, на которое достойно их вранье!
условия той самой компании вакансия в которую всегда открыта 🤣🤣
Замечательных подход, если не хотите нанять сотрудника на долгий срок
5 в 1, круче уже вряд ли будет
Это все подходит для низкоквалифицированной работы, когда стоит очередь.
Как то ещё в 2010 году решил поменять работу и пошел на собеседование. Приезжаю по адресу. Там какой то завод/комбинат... Ну думаю ладно, захожу на проходную. Там охранник спрашивает с порога: на собеседование? Я удивлен. Говорю да. Он мне в ответ: ждите. Ну стою жду. Тут начинает народ проходить и все на собеседование. Я немного удивился что на собеседование программиста сразу человек 20 пришло в одно время. Минут через 15 спускается женщина совковой наружности. Забирает нас на территорию и ведёт в какой то кабинет. Всё в этом здании напоминало разруху 90х. Ну ок, я уже там, уже даже становится интересно. Нас посадили за один большой стол. Эта мадмаузель раздает нам какие то анкеты и параллельно говорит:
Если у кого-то есть опыт работы в Макдональдс - пишите, будет плюсом. Если есть опыт в обзвонах - пишите....
Я совсем ахренел и спрашиваю: а зачем это программистам?
Тут её глаза округляются. Она расползается в улыбке как будто увидела любимого зятя который подарил ей бриллиант. Проходит ко мне и говорит - а вы программист? Пойдете за мной, пожалуйста. Поворачивается к остальным и рявкает на них - а вы пишите.
Уводит меня из этого кабинета и пока мы идём в другой, рассказывает что это они набирают колл центр.
Придя в кабинет разработчиков я увидел следующую картину:
Большое квадратное помещение метров 40². Вдоль стен стоят столы мониторами внутрь комнаты. В дальнем углу сидит начальник, у которого единственного стол стоит так что он может наблюдать за всеми мониторами сотрудников. Сотрудники либо 18 лет либо 65+. Ну ок, думаю. А что же у них по ЗП? Я спрашиваю начальника: говорю вы по телефону сказали что вначале будет 80. А спрашиваю когда увеличится? После испытательного?
Он на меня посмотрел немного растерянно, потому что мы в общем помещении и все всё слышат.... Говорит - что вы, в ближайшие несколько лет больше не будет. Эту ставку я итак с трудом выбил.
Как вы понимаете, у нас с ними не срослось. Но опыт был великолепный. Больше я в такие ситуации не попадаю. Всё надо решать на берегу.
Так в итоге в Макдональдсе стоило работать или нет, не пойму? )
Спасибо поржал, давайте еще таких историй)
Сразу видно программиста. Помещение размером в два теннисных корта получается?
Такой шанс жизнь подкинула... эээх...
Упоминание офиса, призрачных премий, статей из ТК РФ и ни слова про зп. Ну в массовом наборе людей сойдет конечно, но тот у кого есть нормальный опыт пройдет мимо, если это не какая-то известная компания с понятными условиями.
Согласен. Когда я ищу работу, всегда отфутболиваю тех работодателей, которые не пишут ЗП в вакансии. Если максимум на что вы способны это "зп обсуждается после собеседования", то идите лесом.
Своевременная оплата 2 раза в месяц. Мощное преимущество.
к сожалению, количество вакансий с подобным содержанием в некоторых профессиях превалирует, да настолько, что становится трудно найти что-то подходящее
Всегда пролистываю такие вакансии, спасибо 🤡
Как с работой?
Все правильно. Но в начале я напрягся))
Исправляешь свои вакансии активно?
"Что делать, если оказались на таком собеседовании."
Стоит начать с того, что на таких собеседованиях лучше вообще не оказываться
Их иногда маскируют под нормальные.
Цирк уехал, а клоун остался
Наконец то нормальная, практичная статья. А то задрали эти статьи про то как меньше работать и больше получать. Кому то этот цирк надо оплачивать. О боги - работодателю)
Выглядит как лютое желание обмануть любыми способами
Это бизнес.
Не кликайте по этой долбаной вакансии конторы, которая не имеет к вам минимального уважения как к соискателю
Когда искал работу руководствовался правилом: высокая зп в конторе - это ее конкурентное преимущество. Все стараются показывать свои конкурентные преимущества, а не скрывать их. Следовательно, если контора не озвучивает зп - значит зп низкая. Как результат, вакансии без указания зп я просто игнорировал.
КПИ, считаю способом платить сотруднику сколько хочется работодателю. Если конечно, это не 5 рублей за сборку 1-й коробки
А мне как платить? Просто так за красивые глаза?
Ты мне результат - я тебе деньги.
Ты выполняешь план, я повышаю план. Всё честно.
Комментарий недоступен
Любишь боль пинать?
Комментарий удален модератором
При условии, что эти соискатели стоят в очереди за дверью. В другом случае придётся вам самому "закатывать рукава и идти работать" с таким подходом.
Опасная тактика. В том же IT очень много балаболов с подвешенным языком, которые зубы заговаривать умеют, а работать нет. И много технарей, которые не шибко мастера в продажи (а тут речь про продажу себя) но дело свое знают. И вот ты такой такому чуваку: сколько ты стоишь? Он: 1000 тугриков. Ты: обоснуй! Он: иди в задницу. И вычеркивает тебя из списка.
Конечно, если речь о низкоквалифицированных вакансиях, то там можно жонглировать кандидатами, а вот если ищешь спецов. То как хорошо сказано в статье: это ты как работодатель нуждаешься в сотруднике, а соискатель таких как ты может перебирать и выбирать.
Только сначала надо узнать с какова раёна пацан, чтобы извиняццо не пришлос
следующая фраза от соискателя.
"иди на". Собеседование заканчивается.
Не указывать подробности не выгодно ни одной стороне. Это как в интернет-магазинах писать: "цена по запросу" вместо цены. В итоге соискатель тратит время на отклик и на собес, по итогу которого выясняется, что ему готовы предложить в 1.5-2 раза меньше, чем он хотел. Работодатель теряет $ и время на сам собес и отсев соискателей. Кому это выгодно? Хотя бы вилку укажите или "От", чтобы можно было плюс-минус ориентироваться. Я так раньше разрабом устраивался еще до того, как это было мейнстримом. В далеком 2011м. Хотел 120к, откликался на те вакансии, где требований было 10505050, знать такой стек и сякой и линух знать и английский тоже. Думал и зп соответствующая. А мне потом говорили "у нас даже сеньер получает 95 с премией". Смешно, блин)))
Проблема же в том что у работодателя уже могут быть сотрудники с другой зп. Поэтому даже меньше за указать с пометкой "минимальная" может заставить задать вопрос
Потому что есть часть людей, кто в школе учили математику, у кого теория игр в крови.
И вот нам таким людям очень сложно жить в этом жестоком мире.
Чего только не выдумают, лишь бы не платить людям достойно (жадность, свой карман ближе?)
Сейчас проверил свои карманы и карманы коллег. Мой ближе.
У меня аж глаза налились кровью при чтении первой части, пока я не допер, что это шутка такая...
Я думал, что мне сейчас счет за разбитый телефон или монитор прилетит.
периодически посматриваю вакансии, смотрю что на рынке происходит. и вот что я заметил.
если вам рассказывают и величии и перспективах, о том как у них дружно, указывают широкий диапазон ЗП, то скорее всего вас на***вают уже с порога 🙂
Комментарий недоступен
У меня НЛП прокачано. На собесе легко переиграю, наобещаю карьеру и премии по KPI. Покупаются легко.
А пойти искать мой профиль на vc.ru - это единицы сделают.
Даже не стал бы читать вакансию без ЗП или со слишком широкой вилкой. Зачем тратить своё время на людей, которые с порога не хотят проявить элементарное уважение?
Иногда бывает так, что по твоей специальности 3 вакансии. Как раз как три моих варианта.
А кушать хочется.
Ну может и стоит читать, если удовлетворяет минимальная зарплата, на максимальную ИМХо н когда не следует смотреть и на неё рассчитывать, только на минимальную, указываемый минимальный уровень зарплаты показывает уровень работодателя и сколько сил он вложил в поиск сотрудника.
Да, не пишите ЗП в вакансии, чтоб я точно знал, на что откликаться не нужно
"Вас таких за дверям очередь"
сарказм
Это лучшая КДПВ на VC за год, наверное. Лайк не читая даже )
Комментарий недоступен
Это реальное фото. Телефон всё ещё живой.
Прочитал, не понравилось
KPI не выполнил и сам виноват.
Ну совет в одни ворота, знаете сколько редакторов, маркетологов и вообще фрилансеров матерятся на такие вот вакансии, у которых зп не указана.
Ещё просят сделать 3ёх этажное тестовое. Для компании это выгодно, не спорю, вдруг там неофит после курсов Скил Бокс решил на должность главреда замахнуться. Но с другой, многие на такие вакансии даже отклика не делают
Откликов много. Всё - херня.
И потом вывод: на hh.ru нормальных кандидатом нет.
Комментарий недоступен
Очень быстро. Будет отдельная статья.
Конверсия в отклик: 17,5%
184 отклика.
70 квал.
20 тестовое.
12 тестовое сдали.
4 зум-собеса.
Найм за 2 недели.
Это последняя закрытая вакансия в ноябре.
Как вы ловко завернули, чуть было не написала вам гневный коммент))
Статья - король кликбейта! Можно закрывать жанр, лучше не будет. И это я без негатива, правда хорошо.
На самом деле я недоволен собой, что через такой заход сработал.
Как соискатель и как рекрутер считаю подобные "советы" литературно выражаясь контрпродуктивными. Хитросделанных рекрутеров практикующих подобное я не понимаю, отказать всегда можно, с изначально высокой предложенной зарплатой это проще сделать. А вот если кандидатов не предъявишь спросят с тебя.
Как соискатель считаю работодателей публикующих вакансии без указания зарплаты либо нищими, либо жадными (либо и то и другое вместе). Был у меня случай, откликнулся сдуру, несколько ведер крови на многоэтапных собеседованиях выпили, потом сказали, мы Вас берем, но назвали такую зарплату, что у меня совершенно автоматически (обычно сдерживаюсь) вырвалась матерная тирада в несколько «этажей». После этого сразу «нет» и по таким вакансиями и по таким предложениям.
Как у рекрутера две причины:
-во-первых (многократно проверено) – на вакансии без указания зарплаты меньше откликов.
-во-вторых, если речь идет о специалистах, то там «спящих» (то есть в момент получения предложения трудоустроенных на приличную зарплату и хорошо себя чувствующих на рабочем месте) кандидатов полно. Их высокой то зарплатой сдвинешь с места далеко не всегда, а уж без указания зарплаты. А человек нужен, производственный процесс стоит.
Спасибо, поржал )))
Но и задумался ;) Особенно насчёт тестовых )
Я ржу с тестовых за 15 минут. Или с оплачиваемых тестовых. Нахрена мне оплачивать тестовое? Я куда его применю? Мне оно зачем?
Придут те, у кого много времени ходить по собесам и некуда приткнуться.
Их можно пугнуть вопросом "А кем вы себя видите в нашей компании через 5 лет?!"
Не вижу плюсов в вашем методе "умолчать о заработной плате". Вы потратите гораздо больше своего времени: откликов на вакансию будет меньше, при собеседовании каждого сотрудника волнует этот вопрос (для многих он основной), потенциальный сотрудник не будет видеть смысла в собеседовании, не зная ради чего он это делает и еще кучу минусов!
Комментарий недоступен
Новое слово в русском языке. Но оно пока недоступно в бесплатном пакете, только в Pro-подписке.
Фото моё. Не знаю, актуально ли?
Способы обмана соискателя бывают изощреннее: например, договариваешься об одной сумме на собеседовании, приходишь устраиваться, подписывать трудовой договор - там другая сумма.
Или проходишь несколько кругов собеседований, на каждом из которых тебя уверяют, что сумма вознаграждения находится в пределах вилки, а на финальном собеседовании с самым главным боссом, вдруг выясняется, что таких денег у компании нет))
Ну можно же слово пацана брать.
Все красиво, только такую наглость можно позволить себе если ты нанимаешь в какой-нибудь гугол или компанию аналогичного уровня.
Если ты ООО "Рога и Копыта" - любой более менее вменяемый специалист просто пройдёт мимо твоего запроса. Крутые специалисты работают прежде всего за деньги, а не за желание работать само по себе. А на описанное выше обычно соглашаются как раз владельцы содержимого на фото)
Ну сходите на hh.ru
Иннокентий, вы на чьей стороне?
Научите сейчас их всякому, а я только зерновую кофераку в офис поставил..
А кофе у вас какой? Сейчас всякие Lavazza/Paulig/Egoiste уже не канают, людям минимум Kopi Luwak подавай.
Я пока дошел до сенсорной урны.
Типовое объявление компании "Гараж монтаж" с директором недоучкой с законами "я директор - ты дурак".
Странно что не написано "со мной ты получишь бесценный опыт" и "в этом году я потратил на свое образование 15 млн".
Я выработала для себя определенную схему, что-то в виде воронки))) Откликаюсь на все вакансии, которые подходят по моим навыкам и опыту. И не важно указана зп или нет. Сопроводительное письмо обязательно, это как лид-магнит для работодателя))
После того, как моим резюме заинтересовались, я обязательно прошу тестовое задание и если не указана зп, то тоже запрашиваю. Изучаю тестовое, если мне интересно и подходит, то делаю и отправляю. Только после этого соглашаюсь на собеседование.
На каждом этапе отсеивается много мошенников и компаний-однодневок.
Тестовое задание показывает уровень компании. В вакансии бывает написано одно, а по факту нужно будет делать другое.
Есть предмет для разговора на собеседовании. Я знаю чего от меня хотят и раскрываю именно эти свои стороны.
Это очень рабочая схема для удаленщиков. Для работников оффлайн поиск работы более трудозатратен. Даже и не знаю. Уже лет 15-ть не была в офисе)))
Вы специально так написали? :)
Как-то невероятно правильно. Или у вас математическое образование?
Я даю такие тестовые, чтобы человек получил удовольствие от выполнения.
В жизни не один нормальный спец не откликнется на вакансию без зп, если это ни какой нибудь Яндекс или Тинькофф.
Есть цифры и они говорят, что они откликаются.
В тинькофф прям рвутся так?) Если не айтишечка, то там паршиво. Да и в айтишечке так себе
Не очень люблю, когда ни у работодателя, ни у работника нет четких цифр. Чувствуешь себя как на рынке ...
Ну мне как в школе теорию игр вдолбили, так с ней и живу.
«Мы будем платить вам мало деняк, работа не сложная, роста никакого не будет, но у нас есть панорамные окна и печеньки» — недавний случай из жизни :)
Окна открываются и какой этаж? )
Безработный Иннокентий учит Рынок
Срочно прочитайте информацию по этой ссылке.
https://www.hse.ru/edu/courses/835191148
Профессионал пройдёт мимо)
Во времена жизни в РФ прилично случаев было когда звонили рекрутеры на "отличную" вакансию с ЗП в 5 (пять раз) ниже моей ЗП тогда.
Указание зарплаты в вакансии - это единственный надежный индикатор адекватности ожиданий работодателя.
Статья отличная:
Если ты наемный работник - то тебя бомбит и ты накручиваешь рейтинг.
Если ты предприниматель - то находишь интересные подсказки.
У вас лучший комментарий.
Иннокентий продолжает заворачивать многослойные пасхалки для выбивания комментариев, я нашёл!
Какой же тупизм) Кто пойдет до финала собеседования без понимания ЗП
Сегодня не 1 апреля?
Крутые спецы - это такие умные и юные дебилы, которые всегда хотя печенек и чаю на халяву и жаждут общения в молодом дружном коллективе. Ну и они смотрят именно на расплывчатые предложения, чтобы побольше ездить на собеседования...
А дружный коллектив - это чё за новая цука пришла жрать наши печеньки...
Хотел прочитать как дешево нанимать, а получилось про то каких собесов советуют избегать - кликбейт какой-то...
Я конечно понимаю тут коменты сотрудников, но вот хотите вы например открыть свое дело как скромный ИПшник - нужно найти несколько человек которые будут выполнять работу качественно и дешево, чтобы экономика как-то сходилась и был смысл этим заниматься - без дешевой рабочей силы тут никак...
Смысл предпринимательства условно в том, чтобы найти людей готовых выполнить твою работу за полцены - и на этом масштабироваться.
Именно по этому Китай захватил мир - потому что люди там готовы работать за копейки. Но к сожалению нанять китайцев не так просто. До недавненго времени можно было использовать ресурсы Регионов и стран СНГ - работу за которую платять в МСК 100к, условный житель Украины, Беларусии или Казани готов был выполнить за 30 или меньше - чтобы и создавало возможность для бизнеса. Но сейчас с Украинцами работать стало сложнее, и из-за развития интернета люди все чаще хотят сами работать на богатые регионы за другие ценники. Это проблема, которая тормозит развитие экономики... с этим нужно боротся иначе останутся только Китайцы и Индусы
Чем круче и дороже сотрудник, тем больше он приносит выручку. У меня бизнес на умных и дорогих сотрудниках.
китай привлекал колхозников, они лоуквалы, за что им платить много?
Толсто
Честней всего, когда указан оклад типа 50 + премии. Сразу понятно, что полтос работодатель уже настроился тебе платить.
Кто за 30-ку пойдет в Tesla, Inc ? ) я кажется нашел пасхалку
оп троль, а публика не выкупает
А в чем троллинг? Кому надо, тот понял в чем смысл.
Бля кто добавляет эта в закладки?
Те, кто дочитали текст до конца
да, таких вакансий очень много ,особенно где указывается диапазон 30 000-200 000 зп.
Это набирают менеджеров по продажам с девизом "Все в ваших руках!"
Не писать размер зп в вакансии это низко.
Откровенное неуважение к интересам и личному времени потенциального соискателя. Очевидно работодатель пытается схитрить и сэкономить.
писать про дружный коллектив, про бесплатное кофе с печеньками и прочий бесплатный бесполезный бред, это моветон.
Вилку обязательно надо указать, потому что если не будет примерной зарплаты, вообще кандидатов будет очень мало мне кажется
Норм?
Автор аут. У тебя в резюме 200к к примеру. Рынок 180к. Это оклад.
1 вопрос формула Кpi
2 вопрос мои пожелания по зп в резюме видели, что можете сказать? Статья для набора слабых и зелёных, не кЛутых списыалистоф. Или это байт на комменты, или автор недалёкий.
Вы до конца читали?
Боже, ведь автор реально думает, что гениален и завтра глядишь open ai откроет, за тестовое, и подобного рода вилку, да с такими талантами
Что ещё автор думает?
а в чем автор не прав? он гений, это факт ✨🙏
Ну по идеи этим должны кадровые службы предприятия заниматься. Но им за это опять таки платить не будет начальство.
Если без шуток, я перед статьей много вакансий перелопатил. Там конь не валялся. Какие-то штампы из 90-х качают из вакансии в вакансию.
Товарищи!
Зачем сраться, тема же сделана специально для этого
Перед тем, как сраться, посмотрим, кто автор
это - никто
PS вилка 30-200к смищное изобретение
И кто в итоге никто?
Сорян, не вчитался в текст, а возможность редактирования платить вц не хочу )
Комментарии к статье - восхитительный пример того, как много людей а) не в состоянии понять иронию и б) делают выводы по паре предложений, выдранных из контекста. Автор - вы красавчик. Прям хоть целое исследование на основе таких статей делай как люди сами себе мозг промывают.
Есть идея разбор статьи сделать.
Показать больший бред и свою профнепригодность, чем написать подобную статью сложно представить. В 2024 году это напоминает какой-то троллинг, как если бы проехаться по мкаду на гужевой повозке по левому ряду.
А что не так? Первая часть статьи для алгоритмов vc.ru, вторая для читателей.
Мне после этой статьи даже предложили за деньги их писать. Но я писать не умею, я не копирайтер же.
прикольно)
В добрый путь! Только я сомневаюсь в том, что это поспособствует найму достойных сотрудников. Только безнадёжные.
Мне больше нравится когда приходишь на собеседование в 30 а тебе называют 200) вот так честно будет))
в 23... в 30 можно и 400 получать.
Комментарий недоступен
паникеров слишком много вернулось уже???)
Дно. Ни один крутой специалист на такое объявление не взглянет. А те, кто посмотрят, явно не крутые, а пытаются ухватиться за последний шанс, так как нигде не берут.
Есть миллион способов нанять дешевле и только один - удержать (взять в заложники семью работника).
Только вот бесит, когда ЗП не пишут. Как понять, что вы предлагаете? Маразм.
то есть человек, чтобы узнать зарплату должен с вами списаться или созвониться? про уважение к личному времени слышали?
А вы статью прочитали?
Человек, который имеет опыт и знает себе цену не будет откликаться на вакансию без указания зп, только тот, кто работает почти без опыта и готов пахать за копейки.
спасибо hh за фильтр от таких конченных разводил. Потратишь кучу времени а там мрот или около того.
Яндекс привет)
Вилки и оклады останутся.
И требования не пишите)
Если в объявлении не указана ЗП, то объявление идет на хуй.
Ой да и без вас за забором очередь. Кредит не чем платить будет - придете, прибежите!
Ой, нашлись тут профи... Идиоты думают, что соискатели тоже идиоты...
Советчик постит рецепты из середины нулевых. Тьфу
Скоро можно будет стату собирать по комментам - число людей, дочитавших статью до конца версус число людей, не осиливших дальше пары абзацев
Клей на картинке, чтобы им дышать. Для всего другого есть "Пятерочка" кард.
Плоскогубцы, чтобы сайты заказчиков чинить.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Перед последней сменой работы потратил пару недель на просмотр на ютьюбе роликов зарубежных (американских) консультантов по теме поиска работы. Их довольно много, ролики с миллионами просмотров и, помимо очевидных вещей (в основном советов как отвечать на каверзные вопросы), все как один рекомендуют не указывать ЗП в резюме. Типа так гарантированно получите больше, а если настаивают, говорите вилку и уточняйте что конкретная сумма будет зависеть от уровня ответственности. Так якобы вам все сначала расскажут, а дальше у вас будет возможность зарядить ценник по верху исходя из ситуации. Возможно это и имеет смысл для тех, кто идет в ТОП менеджеры крупных компаний (таких мне кажется по пальцам можно пересчитать), но так и у них не ЗП, а компенсация. А для обычных смертных уровня ИТ директора средней компании не из ТОП 100 / руководителя отдела — ерунда, только мозг зачем то вынес бедным подборщикам. Поговорил со знакомыми, кто персонал подбирает — тоже говорят, что не для нашего менталитета ролики снимали. Так что лучше честно говорить сколько хочешь, заодно и обращений из серии "я вижу что у вас резюме на руководителя отдела, но раз вы не указали уровень ЗП, то может согласитесь поработать на 1 линии за 100р" будет меньше.
Ну, нихуя себе.
У нас не менталитет. У нас стадия взросления, рынка не было, профи не было. Нет истории в этой теме. Тема свежая.
Вообще не рассматриваю вакансии, где про компенсацию ничего не написано. Обычно такие умники всегда хотят кинуть. Объясняю почему. Нормальный работодатель знает на какую вакансию он берёт человека и какие скилы и какого уровня ему нужен сотрудник. Если работодатель ничего не пишет о зарплате, значит он хочет на халяву заполучить лучшего сотрудника, попросту говоря кинуть его. Понятно, что сейчас модно кидать и пользоваться другими. Отсюда такие статьи.
Не кинуть, а оптимизировать ФОТ.
Сколько живу, не могу понять, кому будет плохо, если в вакансии писать вилку оклада, вилку kpi, вилку совокупа.
И если кандидату обманным путем продать оффер, то кому хорошо, что кандидат, поняв что его обманули, уволится в течение испытательного срока
1. У hr - KPI закрыть три вакансии в феврале. Вот и закрывает, как может.
2. Надеются, что "стерпится-слюбится". Совсем немаленький процент смиряется.
3. Отрасль в очень плачевном состоянии.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Обычно по ЗП уточняем еще на первом созвоне, HR-ам тоже нафиг не нужен кандидат, который отвалится в последний момент
Поэтому сразу спрашивают ключевые вещи (типа работа в офисе или удаленка, наличие релевантного опыта и желаемую ЗП)
Это относится и соискателю, т.к иногда пишешь зп и работник даёт как и ты написал. Мог бы дать больше +50%
Профессионал пройдёт мимо)
Комментарий удален автором поста
Я только не понял, кто такой Тимур Каргинов в конце статьи
Куджи подкаст. Я всегда оставляю всякие пасхалки.
Там в одной из вакансий пасхалочка.
А вот пример вакансии ))
Сапожник без сапог.
На hh.ru с зарплатой.
Оххх жопппа горит от вашей статьи))).
Страховка жопу покрывает?
KPI который никогда не выполняется? Ещё и придумаешь его сам, высасывая из пальца? О да, это путь успешной кампании, когда сотрудники понимают что никогда у них не будет KPI и рвать жопку тут нет никакого смысла! Все , вы наняли "крутых" специалистов, успех обеспечен!
Ты не туда воюешь! 😃
Я во все стороны воюю.
сколько я таких собесов видел в самом начале пути. так думал мб это в 1998-2005 и осталось - нихера., так же молодежь ходит копейки выпрашивает на собесах у ипшников с чсв до небес
Взаимоисключающие параграфы прям в заголовке "Не пишите зарплату в вакансии." и "дешево нанять крутых специалистов". Оно то да, но нет. Тут ой (сюрпрайз, сюрпрайз) крутые специалисты это люди а) опытные б) ценящие свое время. С бОльшей долей вероятности они даже не станут рассматривать подобного рода вакансии или вакансии с вилкой "от 50 до 500".
По себе могу судить (а я считаю себя далеко не самого низкого уровня специалистом), мне просто не интересен подобного рода спам с HH, я такое даже не просматриваю. А вот вакансия с вилкой которая вписывается в мои понятия "комфортный уровень" и вполне четко обозначенными условиями могла бы заинтересовать.
Собственно заголовке и первом же предложении раскрывается вся "ценность" данного опуса.
Все ценность данного опуса раскрывается во второй части этого опуса.
И вы не прочитав опус, решили прокомментировать его. Ещё и ценность определили.
пиши зарплату в вакансии, и будет вам счастье! очередной графоман
Обычно такие вакансии сразу идут нахер.
Это бы ещё hr-ы понимали и директора.
Да вы, батенька, бунтарь! Поздравляю, вы приняты, подняты, обняты и поставлены на место)
Меня всё это не касается.
из каждого утюга говорят о том, как важно правильно составить резюме, какие замечательные карьерные коучи...
кто-нибудь хоть раз видел статью, я молчу про вебинары или курсы цыганья "карьерного", о том, как составлять вакансию, чтобы крутой проффи захотел на нее откликнуться?!!!!!
Я. Предыдущая статья моя про это.
Такие вакансии от "умников" всегда воспринимались как спам и пустая трата времени.
И да, попытка обмануть тоже.
Если спецы не получают своё, то в стране продолжится жопа навечно. Нет смысла становиться спецом. Есть смысл быть говном и в ответ разводить работодателя. Говно от работодателя- говно от работника=круговорот говна. Автор статьи - не пиши больше
А вы статью прочитали?
Здесь в комментах все делятся на два типа и это сразу заметно - читал или нет.
Поясню механику.
1. Вы прочитали первую часть статьи и пошли хейтить в комменты. Статья ползет вверх и даже попала в рассылку.
2. Остальные читают вторую часть и довольны.
Рекомендации гнилого козла. Плевать на человека, главное, что б я,наниматель, был при бабле. Жадные пидоры
Когда раньше искал работу, принципиально даже не смотрел вакансии без указания зп. Идите лесом с такими статьями и советами.
В части - что говорить соискателям на собеседовании - я бы отнес это к категории вредных советов. Насколько могу судить, работодателем автор вряд ли был.
Адекватный работодатель не предложит позицию человеку, который так борзо себя ведет. Разве что, понимая в ходе такого разговора, что перед ним человек не шибко умный, возьмет с целью обмануть в итоге.
Действительно, на мой взгляд, не стоит рассматривать вакансии, где вообще не указана ЗП. Что касается вилки ЗП, даже если она огромная (для тех, кто работает с клиентами), то это вполне может быть реальной вакансией и реальной огромной вилкой.
Тут уже надо общаться с будущим руководителем - смотреть, насколько он адекватен, насколько вызывает доверие и т.п.
По опыту, лучшие менеджеры, которые в моей компании работали, не пытались выяснить - как же работает "та самая формула кипиай". Не допытывались - так сколько же они все-таки будут зарабатывать. Я просто говорю, что даже самый слабый менеджер точно заработает столько-то, середнячок - такая-то вилка, сильный - вплоть до такой-то цифры. А человек уже сам про себя понимает - каков он.
Соответственно, я бы такой подход предложил как способ разговора с работодателем - спросить - сколько средний и сколько сильный менеджер могут у вас зарабатывать? А дальше - вы ему либо верите, либо нет. Пытаться копать дальше, чтобы выяснить точную цифру - не стоит.
А пытаться заранее получить гарантии определенной ЗП на должности где есть KPI - это странно. Сколько раз было - на собеседовании сидит кандидат - прямо золотой. Выходит в первый день на работу - и куда всё девалось.... И как ему гарантировать?
Всегда пропускал мимо вакансии без указания ЗП) Если только везде уже прособеседовался, ничего не подошло, и осталась одна эта вакансия и условия на ней прям под тебя, тогда можно попробовать, но это если уже совсем прижмет
Не понимаю людей, которые прямо-таки усираются на тему какого-то "уважения" к персоналу. Термин "HR" весьма точно отражает смысл и суть. С точки зрения бизнеса нет большой разницы между новым работником и новым компьютером. Это просто инструменты добычи денег. Ты просишь 10р и делаешь работы на 100р? Красавчик, Ты нам нужен. В остальных случаях иди нахер. Если профит от тебя меньше твоей з.п. то тебя выкидывают, как вчерашнюю газету. Уважение - иллюзия, миф, фикция, созданная чтобы ресурсы чувствовали себя людьми.
Вам не повезло работать в крутых командах.
Оочень раздражает эта практика, когда не пишут зп
Обозначьте хотя бы от и до
Буду рад, если после этой статьи хотя бы 1 работодатель задумается над своим поведением.
от 10000 до 100000000. Как будешь работать)
Совет автору статьи: KPI - это набор аналитических показателей. А в России, что вы описываете, называется "сдельная оплата труда", рассчитываемая как % от цены продажи.
А что имели ввиду называется "премированием". И по закону уже обязаны прямо писать условия их выдачи в задокументированном порядке. ТК актуальный почитайте, для начала.
Сдельная оплата труда это частный случай KPI.
И это правда невыгодно компаниям. В 3 раза интегрально и в 6 раз, учитывая административный беспорядок, который частые резкие смены в кадровом составе неизбежно создают. Проводили исследование независимо 12 консультантов по опыту работ с клиентами. У меня самого лично был случай, когда буквально так и вышло, при чем всего за полгода.
При чем если посчитать, то банальная индексация в 10% 2 раза в год, ввиду накопленной инфляции, чисто арифметически обойдётся компаниям в 2 раза дешевле, чем компенсация по рыночной цене в момент найма. А это разрешает причину 73% всех увольнений в стране по актуальным опросам.
По сути чем и вынуждены сейчас заниматься директора компаний, а качественным советом будет продавать вакансии, как писал Владимир Токарев в книге "Русский менеджмент". Директора неосознанно стремятся это делать уже сейчас, я книгу советую почитать для систематизации работы.
Норм
"дешево нанять крутых специалистов" - ну и как успехи?)
Отлично. Все по методике из последнего абзаца.
Так же Чудесный просторный офис и кофейком и печеньками) в большей части вакансий не видел, что б были написаны вилки.
А потом такие вакансии годами весят, переоткрываясь по истечении оплаты. :)