{"id":10861,"title":"\u0417\u0430\u043f\u0443\u0441\u0442\u0438\u0442\u0435 \u043f\u0438\u043b\u043e\u0442 \u0432 \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0435 PwC Venture Hub","url":"\/redirect?component=advertising&id=10861&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/349044-korotko-zapustit-pilot-i-poluchit-novyh-klientov-s-pwc&placeBit=1&hash=4330fcc6373e035951e6ff64a3ae572ba5f30463fe8776204270bbc0bd091c81","isPaidAndBannersEnabled":false}
Право
Таня Боброва

Госдума приняла закон об обязательной предустановке российского ПО на смартфоны Статьи редакции

Если закон одобрит Совет федерации и подпишет президент, он вступит в силу 1 июля 2020 года.

Госдума приняла в третьем, окончательном чтении законопроект об обязательной предустановке российских приложений на смартфоны и другие устройства, продаваемые в России. Об этом говорится на сайте нижней палаты парламента.

Если закон одобрит Совет федерации и подпишет президент, он вступит в силу 1 июля 2020 года. Изменения должны внести в статью 4 закона «О защите прав потребителей».

Новые правила затронут смартфоны, компьютеры и телевизоры с функцией Smart TV. Точный список товаров и ПО, а также порядок его установки должно будет утвердить правительство.

Россияне смогут использовать устройства без необходимости установки дополнительных приложений, отмечают в Госдуме. Законопроект также должен помочь «продвижению российских программ на рынке информационных технологий».

Законопроект предоставляет российским компаниям правовые механизмы продвижения своих программ и сервисов в области информационных технологий для российских пользователей.

из пояснительной записки к законопроекту

Законопроект поступил на рассмотрение Госдумы в июле 2019 года. В первом чтении документ приняли 5 ноября, во втором — 19 ноября.

Также депутаты предлагают ввести административную ответственность за продажу устройств без предустановленного российского ПО. Согласно тексту законопроекта, штрафы для юрлиц могут составить от 50 тысяч до 200 тысяч рублей. Документ ещё не прошёл первое чтение.

Против законопроекта выступали Ассоциация компаний розничной торговли, Ассоциация торговых компаний и товаропроизводителей электробытовой и компьютерной техники и Ассоциация компаний интернет-торговли. Они считают, что запрет на продажу устройств без предустановленного российского ПО навредит российскому рынку электроники и ПО.

0
269 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Виталий Яковенко

Фига как «нужные» законы быстро рассматривают и принимают

Ответить
90
Развернуть ветку
Виталик Игнатенко

С пенсионным возрастом примерно также было)

Ответить
29
Развернуть ветку
Артем Акулов

Ниодин закон даже не вносится на обсуждение, если предварительно не было обсуждения в кремле сами знаете с кем. Просто держите эту информацию в голове.

Все эти "Если закон одобрит Совет федерации и подпишет президент" просто формальность.

По списку ПО будет видно, под каких друзей делался закон и хотят ли ввести цензу и слежку через это ПО.

Впрочем, всем на всё плевать, даже не заметят :)

Ответить
21
Развернуть ветку
Антон Белоусов

Там законов принимают мама не горюй ,а потом еще следят за их выполнениям ,какие там еще одобрения с кем-то ?

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Принтер за работой

Ответить
9
Развернуть ветку
LETS DO SMTH

В комплекте 100% будет предустановленный блокировщик телеграмм!

Ответить
8
Развернуть ветку
LETS DO SMTH

Закон который не сделает российские приложения лучше!

Ответить
4
Развернуть ветку
Dmitry Ryazantcev

Каждое предустановленное таким образом, но не нужное пользователю приложение желательно чтобы получало 1* оценку в маркете.

Ответить
49
Развернуть ветку
Anton Z.

что то мне подсказывает, что монополисту, который принудительно ставит вам эти все приложения глубоко пофигу на рейтинг в сторе

Ответить
21
Развернуть ветку
Dmitry Ryazantcev

Разработчикам, чьи прилы ставят не пофигу

Ответить
4
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Цифровое сопротивление

Ответить
8
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

а почему предустановленный хром это хорошо, а предустановленный Я. браузер- плохо?

Ответить
–7
Развернуть ветку
Dmitry Ryazantcev

Экосистема Гугла. Я не против чтобы сервисы Яндекса была очень круты, чтобы вендор сам побежал их предустанавливать. Здоровая конкуренция это хорошо. Принуждение ставить - плохо. Когда Яндекс у Гугла выиграла в том, что последний не может запрещать устанавливать Яндекс поиск и ограничивать установку Google play - я только рад был.

Ответить
4
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Экосистема это эпл ( и я кстати по поводу эпла в таком же недоумении, с какого рожна они должны предустанавливать Яндекс), а вот андроид давно перестал быть экосистемой, на что ему кстати регулярно намекает европейский суд. Разница в том, что андроид- открытая система, они надеялись стать благодаря этому монополистами, но европейский суд не нае...шт)

Ответить
0
Развернуть ветку
Mo Nonni

Вы заблуждаетесь. Гугл ставят потому, что производители смартфонов за предустановленные сервисы Гугл на устройстве получают фиксированные бабки или опреленный доход от рекламы. Дело далеко не в крутости сервисов.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksei Novikov

Потому что хром — это хорошо, а яндекс браузер — это яндекс.

Ответить
1
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Обоснование? Почему хром хорошо, а Яндекс- не очень?

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Ryazantcev

И хром и яндекс - все хорошо, смотря в каком контексте.
Возможность купить девайс с выбранным набором прог - хорошо. НЕвозможность купить девайс БЕЗ программ если так хочется - плохо.

Для меня это примерно аналогично, если, скажем какому-нибудь БМВ сказать, что а теперь вы обязаны поставлять в РФ машины только с ГУ от Яндекса. Это хорошо или плохо?

Надо делать так, чтобы производитель сам хотел предустановить нечто, чтобы ему это было инетерсно. А не так, что "надо, потому что мы так сказали".

Ответить
0
Развернуть ветку
Mo Nonni

Ну вот они и сделали так, что производителю стало "интересно": "Хочешь на российский рынок? Заинтересуйся предустановкой российского софта"))))

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Белов

Это не для всех хром - хорошо, а все остальное - яндекс. Есть люди, которым и то и другое нравится.

Ответить
0
Развернуть ветку
Федя Родион

Ну вот на Мейзу глянь, их аппстор взломали и рассылали рекламу. Не потому, что они плохие программисты, а потому, что у них ресурсов мало и продукты их недоделанные. Между тем, Мейзу это признает, даёт рут и выкладывает прошивки, можно установить все, что нужно, и вытереть лишнее. Здесь такой возможности не будет, и хакеры будут иметь эти телефоны в хвост и в гриву, про спецслужбы вообще молчу, круг лиц, имеющих доступ к телефонам, сильно увеличится.

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

для начала надо понять что будет предустановлено. Я полагаю что в основном это продукты яши и мейла. +- с безопасностью у них как у гугла( так-сяк). Так какая разница?
Ну вот правда с эплом конечно другая история, у Эпла с безопасностью всё гораздо лучше.

Ответить
0
Развернуть ветку
Федя Родион

Вы действительно думаете, что там будут приложения из маркета, которые забанят по первому твиту Трампа? Там будет вшитый аппстор с блекджеком и агентами, ведь вся эта трахомудия должна активно обновляться и распространяться. Сегодня у каждой модели телевизоров свой аппстор, и даже у пиратов свои аппсторы, так что не вижу причин, чтобы не зашивать свой аппстор держать там браузеры для внутреннего потребления, так сказать :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Негодяев

ну хотя бы потому, что в итоге пострадает потребитель, по вполне понятным причинам.

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Вполне понятным кому? Мне вот не понятно как  я, как потребитель, пострадаю от этого? Разъясните, пожалуйста.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Негодяев

Банально наш рынок может потерять огромное количество интересных гаджетов, зачем это нам? 
Я выше писал про искусственное ограничение рынка, одни идиоты уже доигрались с этим, сейчас вот новая волна идет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Негодяев

Ну и просто как потребитель на бытовом уровне мне это абсолютно не нужно, ни наше предустановленное ПО, ни производителя, что могу удалить - удаляю всегда. 
Наше ПО это просто лишний шлак, если его еще и удалить будет нельзя это вообще победа.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Иванников

Тык поставьте такое ютубу или поиску гугла) А ещё лучше, куче приложений идущих в нагрузку у каждого производителя, которые потом приходится в отдельную бездонную папочку для мусора убирать.

Вообще, инициатива хорошая, если бы ещё параллельно с ней было бы запрещено ставить неудаляемые приложения - и российским, и производителям, и гуглу.

На деле же 90% людей и так идут устанавливать себе и ВК, и такси, и Деливери Клаб / Яндекс.Еду, в предустанрове софта нет ничего плохого, плохое - невозможность удалить.

Ответить
–12
Развернуть ветку
Denis Arslanbekov

Предустановленное приложения, аля гугл - это уже прерогатива вендора. Не нравится - не покупайте, с новым законом такой трюк не пройдёт.

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Иванников

Странное предложение, учитывая олигополию двух операционок, одна из которых закрытая и используется только одной фирмой)
Если не нравится, то покупать, простите, что?

Ответить
0
Развернуть ветку
Shift rus

То что сами производите, с приложениями которые нравятся, Яндекс фон тат, йотафон.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Иванников

Только после того, как гугл начнёт ставить свои предустановки на те телефоны, которые сам производит, на Пиксель, например. Вот тогда попрёт-то!)
А если серьёзно, видимо об антимонопольной политике вы не слышали и владение Гуглом 85% рынка мобильых операционных систем вас не смущает?

Ответить
0
Развернуть ветку
Shift rus

Пруфы этого по РФ будут?

Ps: важна не доля рынка а % платёжеспособных от них, он более 70% по Apple и менее 15% у гугла ;) 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Максим Иванников

https://www.strategyanalytics.com/access-services/devices/mobile-phones/smartphone/smartphones/reports/report-detail/android-captures-record-85-share-of-global-smartphone-shipments-in-q2-2014

Ваши фантазии о платёжеспособности клиентов Эппла - маркетинговый бред, не подтверждённый никакими данными.

Ответить
1
Развернуть ветку
Shift rus

Я не зря указал, что нужны данные по РФ. Ну так где они?

можете даже посмотреть market share дорогих моделей Android и Apple, результаты вас удивят. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Иванников

Я не буду указывать данные по РФ просто потому, что вы этого захотели. Вы не царь, а комментатор обычный. Нет оснований считать, что на российском рынке данные будут как-то отличаться в пользу эппла. Если отличаются — то значит россиянин платёжеспособнее европейца или американца?)

То, что эппл лучше продаёт дорогие телефоны не значит, что их клиенты более платёжеспособные. Существенная часть людей с эпплом берут на него кредит, потом ходят с ним туеву хучу лет, пока не выплатят, а потом берут в кредит новый.
Вы ещё рост благосостояния по количеству оформляемых ипотек на недвижимость посчитайте, ей-Богу.

Аналогично среди людей с деньгами полно диких жмотов, которые за цену айфона удавятся. Считать платёжеспособность можно по предметам роскоши, но точно не по тем телефонам, с которыми ездят и на Бентли, и в метро)

Ответить
0
Развернуть ветку
Shift rus

Я немного о другом, я о % говорил - о количестве платных приложений, подписок и оплат на сайтах и в приложениях с платформ. 

Но, ок как я и ожидал данных вы не нашли :) 

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Иванников

Ну так давайте мне ссылку. Почему я данные должен искать сам, а как вам что-то надо - за вас работу делать?

Ответить
–2
Развернуть ветку
Gregory Radovilskiy

а кто сказал что таким образом будут ставиться приложения из сторов?

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Ryazantcev

Иначе ещё хуже, потому что все обновления пойдут лесом.

Ответить
0
Развернуть ветку
Gregory Radovilskiy

ну во-первых, можно поставить что-то самообновляющееся... типа родных самсунговских приложений, которые обновляются через родной самсунговский стор и никуда от этого не деться.

в конце концов можно сделать специальную версию приложения, которая по мере устаревания версии будет выводить на экран надпись "чо-та я устарела, нажми на кнопку чтобы перейти в стор и обновить меня" а то что при этом будет установлена другая программа, может никто и не заметит.

совсем в конце концов, я тут пару месяцев назад продавал nokia n97... яндекс.карты, установленный на него в соответствующие времена, вполне себе работали :)

а во-вторых, учитывая, что целью является, видимо, все-таки установка государственных сертификатов для расшифровки трафика - то их и не надо обновлять, государству главное чтобы они там были и чтобы пользователь не мог их удалить.

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Чудинов

а что это поменяет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Ryazantcev

То, что разработчик приложения будет сам против предустановки таким способом если единственное что он добьется - слив рейтинга в сторах.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Чудинов

Это приложение, которое ему не приналежит, нахрена ему рейтинг, если ему итак уже все оплатили. Мыши против сыра?) хехе)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Алексей Струков

А лучше писать массово жалобы платформодержателю на эти приложения, чтобы их вообще удали из сторов

Ответить
0
Развернуть ветку
Роман Вяткин

Привет «серый рынок»💪

Ответить
49
Развернуть ветку
Виталик Игнатенко

Без принудительных мер предустановки ПО отечественные производители софта не в силах конкурировать получается? Сначала плодим монополию, а потом ФАС «борется» с ней.
Пусть тогда наши сначала научатся делать качественные гаджеты, а потом уже туда все предустанавливают. Качественный софт пользователи так и так сами закачают себе на устройство.

Ответить
30
Развернуть ветку
Дрюс Уилис

Без принудительных мер .. отечественные производители .. не в силах конкурировать.
Это почти всего касается. 

Ответить
15
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Пользователь не будет качать себе Я. браузер когда у него есть хром. Не потому что Я. браузер хуже, а потому что он +- такой же. Зачем пользователю ставить ещё один такой же браузер?

Ответить
0
Развернуть ветку
Shift rus

Так и зачем он тогда нужен?

Ответить
10
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Зачем нужен эпл когда есть самсунг? А зачем Самсунг когда есть сяоми? А зачем сяоми когда есть Хуавей?
Ну вот так же и с по, они же не прям одинаковые, мне лично ябузер поудобнее, например. Это конкуренция, почему хром может быть предустановлен, а ябузер-нет? Почему сяоми браузер может, а яедекс-нет?

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Petrov

Ну наверное потому что есть телефоны сяоми, которые потребители сами покупают и на них есть спрос, а яндекса нет потому что нет  яндекс телефона, точнее потому что на них спроса нет. Это называется конкуренция.

Ответить
7
Развернуть ветку
Andrey Petrov

С гуглхромом Ваша стройная теория уже не очень работает

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Petrov

С чего вдруг?  У меня на ноуте,  да вообще на любом Пк с виндой основной браузер хром, а на андроиде телефоне внезапно опера. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Shift rus

Потому, что вендор платформы решает что там будет. По этой же причине AppStore и GPlay - в едином экземпляре на устройствах.

Если был бы спрос на я.телефоны - то ок, но его нет - рынку это не нужно. 

Ответить
4
Развернуть ветку
George Yudin

А у нас весь софт ограничивается Яндекс ом и Мэйлом? Куча компаний предустанавливала софт на мобилки, цена мизерная. Просто конверсия там тоже совсем маленькая.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ilya P

Своим браузер также как и Самсунг браузер и сафари от эппла - не нужны , первые плохо с точки зрения юзабилити, сафари - легаси, как раньше был ie. 

Ответить
0
Развернуть ветку
I SERJ

Как-то про Амиго все позабыли....

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Дак вроде мейл отказался от Амиго, разве нет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Ilya Korshunov

Чтобы были доступны апдейты браузера когда включат чебурнет?) а для апдейтов оси предложат вендорам эдакие wsus’ы внутри держать

Ответить
0
Развернуть ветку
Эдуард Гладышев

Этот закон не про конкуренцию, а про суверенный интернет
https://meduza.io/amp/feature/2019/11/06/gosduma-reshila-zapretit-smartfony-bez-rossiyskih-prilozheniy-zachem-eto-nuzhno-vlastyam

Ответить
4
Развернуть ветку
Валентина Крыгина

>Сначала плодим монополию, а потом ФАС «борется» с ней.
Зато все при деле) 

Ответить
3
Развернуть ветку
Максим Иванников

Без принудительных мер предустановки с запретом удаления Гугл не может конкурировать, получается?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Petrov

Гугл вообще то операционную систему продает и логично предустанавливает туда свои программы.  Потребитель имеет право покупать андроид или выбрать другую ОС.     

Ответить
2
Развернуть ветку
Максим Иванников

Антимонопольное законодательство, слышали?)
Или любая монополия/олигополия может делать с вами что угодно, если своё место получила через "честную конкуренцию" (и сотрудничество со спецслужбами)?

Ответить
–4
Развернуть ветку
Alex Petrov

Новость читали? Там действия ФАС в упоминается или "бешеный принтер" опять пытается придумать велосипед,  с уже вставленными палками в колесах?

Ответить
3
Развернуть ветку
Максим Иванников

Логично если речь идёт не о региональной, а глобальной монополии, протекционистские меры против её доминирующего приложения принимаются на законодательном уровне.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Petrov

О прикольно не знал, что власти второразрядной страны смогут нагинать  монополистов глобально, а не в рамках своей нищей страны.

Ответить
6
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Только речь не об оси, а о приложениях.

Ответить
0
Развернуть ветку
Mo Nonni

Вообще-то не логично. 

Гугл специально заключает с производителями контракты на предустановку своих приложений и сервисов, там отдельные условия, например, что они должны быть на первом экране и т.п., за что Гугл платит производителям. А сам Андроид распространяется Гуглом бесплатно.

Ответить
0
Развернуть ветку
RETRO MUSIC

Законопроект называют «законом против Apple». В компании уже говорили, что в случае его принятия могут покинуть российский рынок
Главный противник предустановки стороннего ПО на свою технику — компания Apple. «Требование добавить в экосистему Apple сторонние приложения равноценно джейлбрейку (официально не поддерживаемое получение доступа к файловой системе) и несет угрозы безопасности, а на такие риски компания не может пойти», — говорил источник в Apple газете «Коммерсант» в апреле 2019 года. В корпорации заявляли, что не считают российский рынок стратегически важным и поэтому в случае принятия закона могут его покинуть.

Ответить
22
Развернуть ветку
IO

Пиздят они как дышат. У них и сейчас есть ярлыки в зависимости от региона.

Ответить
8
Развернуть ветку
Георгий Беглорян

да пусть и пиздят. Эппл это свои парни, они уважают пользователей в отличии от депутатов лол 

Ответить
–2
Развернуть ветку
petyapupkin

Наивная позиция, навязанная местными оппами. Жители штатов другого мнения, вон и серию южного парка про Эппл снимали

Ответить
–1
Развернуть ветку
Георгий Беглорян

Соуспарк тролил людей которые не читают агрименты лол

Ответить
2
Развернуть ветку
Георгий Беглорян

"Жители штатов другого мнения"  - ДИЧЬ 

Ответить
0
Развернуть ветку
IO

"сваи парни" которые пока судом не пнешь не чинят брак?

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Иванников

 «Требование добавить в экосистему Apple сторонние приложения равноценно джейлбрейку (официально не поддерживаемое получение доступа к файловой системе) и несет угрозы безопасности, а на такие риски компания не может пойти», — стоп, так это же их просят добавить эти приложения в дефолтную комплектацию, также, как они сейчас их добавили в эппстор.

Главным, кто проиграет, будет Фейсбук - гугл их не предустанавливает, но не имеет собственной развитой соцсети, а теперь ещё и предустановленный ВК появится.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Shift rus

Apple не предустанавливает приложение ни для какого рынке, глупо предполагать, что для рынка который обеспечивает менее 1% выручки они что-то будут делать. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Иванников

Тогда победителем станет сговорчивый Гугл, уничтожит полностью конкуренцию по ОС, а потом плавно выкатит утилиту для сноса предустановленных приложений (естественно, кроме гугловских), а потом будет это предлагать сделать ("освободить память") на 5 минуте пользования смартфоном с уже выделенными галочками)

Ответить
0
Развернуть ветку
Shift rus

Доля пользователей в РФ никому не интересна, не гуглу, ни эплу %username% 

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Иванников

Ну тогда ведь глупо расчитывать, что интересы эппла или гугла будут учитываться законодателями в РФ?
В чём же претензия?

Ответить
2
Развернуть ветку
Shift rus

Почему сделан такой вывод?

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Иванников

Это не вывод, это продолжение ваших слов. На самом деле, конечно же, рынок РФ, ЕС, Британии или даже Ботсваны всем технологическим компаниям всегда интересен, так как смартфоны, которые производители выпускают на рынок, продаются глобально.

И если на локальных даже не платёжеспособных рынках у Андроида не будет большей части рынка, производители будут вынуждены предполагать оптимизацию телефонов и под локальные системы, что в свою очередь даст карт-бланш тому же китаю, которые на эти рынки войдут и быстро отхватят по мелким кусочкам себе половину рынка.

Ответить
0
Развернуть ветку
Shift rus

рынок РФ и близко не равен EU и Британии. 

Китай с Xiaomi? Да ок, как и в самом начале iPhone/pixels/другой приличный бренд будут покупать серым. 

Такой тип «адаптации» будут делать только компании кому совершенно все равно на свою репутацию а у них соответствующая ЦА. 

PS я не очень понимаю вашу позицию, какой смысл защищать то, что принесёт вред ?

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Иванников

Вы действительно её не понимаете. Я не защищаю, я говорю, что что навязывание приложений частным глобальным олигополистом, что местным локальным монополистом - всё одна аксиома эскобара.

Невозможность удалить штатными средствами предустановленный софт (причём, логично, приложений для этого никогда в гугл маркете не появится) чем лучше, чем добавление к этому софта российского?

В любом случае и там и там есть как куча нужного, так и куча барахла, которое с мучениями сносишь.

Ответить
1
Развернуть ветку
Shift rus

Ок, зачем мне два браузера или 3 на iPhone ? Мне хватает safari, безопасность которого заведомо выше я.браузера и тем более продуктов от Мэйлру. 

Ответить
6
Развернуть ветку
pwm73

Думаю это только первый шаг. Сначала ваш телефон должен побывать в нужных руках для установки "отечественного ПО". Потом, когда все немного уляжется, вместе с ПО будет устанавливаться "отечественный сертификат" при помощи которого чекисты будут расшифровывать весь ваш трафик (он, кстати, уже весь сохраняется). А если у вас нет "отечественного сертификата", например вы любитель кастомных прошивок и просто считаете себя хакером, имеет рут и выпилили все говно со своего телефона то у вас просто не будет работать интернет.

Ответить
15
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Установка отечественного сертификата может объяснять весь этот цирк с конями. потому как они реально не знают как мониторить шифрованный трафик даже с законом Яровой

Ответить
6
Развернуть ветку
Vl Al

На десктопах проблема решается потихоньку с помощью антивируса Kaspersky Free. Там вшитый сертификат и механизм расшифровки.

Ответить
6
Развернуть ветку
Denis Kiselev

На macOS такой фокус не проканает

Ответить
3
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Ну то есть с США( Гуглом) ты готов делиться данными, а с Россией- нет? Да ты не патриот)

Ответить
–12
Развернуть ветку
Максим Лебедев

Я уже просто не понимаю откуда вы все такие лезите? Что в худшем случае сделает гугл с вашими данными? Покажет более релевантную рекламу или ролик на ютубе? Ну охренеть теперь, трагедия!
Что в худшем случае сделают наши спецслужбы? Ну тут уже предагаю подумать вам самим, в меру своей паранойи

Ответить
18
Развернуть ветку
Сергей Леонов

Ребят, ну серьёзно, мы в разных странах живем что ли? У вас перманентный 37-й? Что с вашими данными делают? Комменты на vc чекают и репрессируют?
Понятно, репутация у наших власть имущих такая себе, но параноить зачем?

Ответить
–8
Развернуть ветку
Yuriy Zotov

данные активно продают

Ответить
4
Развернуть ветку
Максим Лебедев

А еще они активно утекают

Ответить
1
Развернуть ветку
I SERJ

А ты вылези из своей норы и оглядись по сторонам...

Ответить
0
Развернуть ветку
Николай

Господи, огляделся, рептилоиды высадились на Землю, а я и проспал!

Эммм… Или что?

Ответить
2
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

У меня ровно 0 паранойи, мне то как раз ровным счётом пофигу кто собирает мои данные, поэтому для меня ничего ровным счётом не изменится, вот я о чём)

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Лебедев

Наверное, вы счастливый человек. Но в мире, где андроид приложение может получить доступ к камере и микрофону без согласия пользователя, в стране в которой спецслужбы с необычайным рвением хотят хранить весь трафик пользователей, и с законами, которые вовсе не против сажать людей на реальные сроки за безобидный твит я не могу разделить ваш светлый незамутненный оптимизм

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

из дела Сноудена достоверно известно что АНБ вело тотальную слежку как минимум за всеми гражданами США, но внезапно это всё забылось и как бы отношение " ну было и было" ( хотя полагаю что это дело продолжается и по сей день). А в России, упаси боже, никак нельзя... это странно. Вы можете изучить кейсы как за "безобидный твит" присели в Германии,  Нидерландах, Новой Зеландии, США... Но вы не будете этого делать, ибо они развитые страны и им можно,  а Россия отсталая, ей нельзя. Я вашу позицию понял.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Лебедев

Самый слабый аргумент «посмотрите у них тоже» давайте не пинять на то, что в америке негров линчуют, а руководствоваться здравой логикой. Можно ли забирать 5 лет жизни, и полностью рушить жизнь человеку за сообщение в интернете? Очевидный ответ: нет
Можно ли следить за гражданами любой страны нарушая их конституционные права? Очевидный ответ: нет
Можно сколько угодно говорить, что мы всего лишь копируем поведение западных стран, но только когда копируешь нужно немножко подумать

Ответить
5
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Да, в зависимости от того что он вещает. Просто не надо разделять интернет и не интернет. Всё это и есть реальная жизнь, без какого либо разделения на "интернет" и "реал".
Окей, не следить.  Стало быть ФСБ так же давно пора прекратить следить за террористической угрозой, ведь они тоже люди и следя за ними, мы нарушаем  их конституционные права.

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Лебедев

А что такого вещал тот человек? Угроз не было, призывов не было. Не самая удачная шутка была, но давайте еще за плохое чувство юмора сажать
Самое забавное, что все эти законы яровой и прочая тотальная слежка так и начиналась, терроризм, детская порнография, и какие-то еще ключевые слова
Вот только и до этого по решению суда при каких-либо подозрениях можно было следить за людьми не нарушая конституцию
Ну а вообще, помоему было бы честно, если бы ФСБ выложила отчет, в котором были бы цифры сколько опасных террористов удалось задержать после всех этих действий. Да хоть сфабрикованный, но нет, походу все просто забыли изначальный предлог

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

ну дак цифры есть. Просто загуглите "отчет ФСБ о предотвращении терактов"
Неудачная шутка.... Видите ли интернет отличная вещь, ты можешь сказать что угодно, а потом такой- ну это же просто неудачная шутка.
И возможно это было так, а возможно нет. А главное, вы сильно недооцениваете силу слова. Даже если один где-то пошутил, то другой может воспринять это именно как руководство к действию.

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

ну если вы уж хотите быть до конца объективны, то и понимать должны что ФСБ гнёт свою линию, а новая газета- свою, истина, традиционно, где-то посредине. Я, заметьте, не говорил ничего о том что эти данные достоверны. Мой оппонент сказал что цифр нет, пусть даже сфабрикованных, а возразил что всё же какие-то есть.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Лебедев

Быстрое гугление показало предотвращение терактов по годам:
2015 - 30
2016 - 40
2017 - 25
2018 - 20
2019 - 39
Не вижу какой то прогрессии, в связи со всей это безопасностью в интернете
Все отличие того человека и нас с вами в том, что нам хватает ума, самоцензуры, или паранойи не писать такого в интернете, а у него не хватило. В реальной жизни люди меньше контролируют то, что говорят, а подобные вещи говорят, уверен многие. Нам еще статьи за мыслепреступления не хватало

Ответить
–1
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Ну лично мне  мысли подобные его даже в голову прийти не могут) Мой предел примерно на уровне снятия моратория на смертную казнь и применение её для казнокрадов)

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Лебедев

Предположим ваша мысль зайдет чуть дальше, про какую то личность, и вы напишете (а в «прекрасной России будущего» может и просто произнесете в разговоре с друзьми) «казнить Васю Пупкина» с точки зрения закона тут есть и призыв и угроза. Так что такое сообщение должно расцениваться как нечто еще более ужасное

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Если бесконечно предполагать самые, казалось бы, невероятные  случаи, то проще сразу в психушку отправляться. Я отношусь к жизни проще, надо просто не быть отребьем, жить честно и не нести херни в принципе нигде,  тогда и не случится с тобой ничего. Ну по крайней мере со стороны властей, так то от кирпича на голову никто не застрахован). А "базар" надо фильтровать всегда, вне зависимости от того будут тебе последствия, или не будет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Лебедев

Паранойя не позволяет не предполагать.
Фильтровать что говоришь в интернете людей уже приучили, но какой ценой. Я всего лишь надеюсь, что не придется заниматься самоцензурой в реальной жизни, и если произошел пиздец, я всегда смогу смело на кухне в приватной беседе с друзьями шепотом сказать, что это пиздец
Но я надеюсь, что донес свою мысль, спасибо за беседу)

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Ну вот я не страдаю паранойей, поэтому то мне и плевать кто собирает мои данные :)
Взаимно.

Ответить
0
Развернуть ветку
I SERJ

Тебя ещё смсками и звонками незаколебали всякие мед.осмотры и гербалайфы? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

нет, не заколебали, левых звонков или смс мне не приходит, только с тех сервисов или магазинов, где я реально был или являюсь клиентом.

Ответить
0
Развернуть ветку
GREAKLY

Как технологически можно сделать так, что без сертификата не будет работать интернет? И что будут делать приехавшие в Россию туристы, у которых сертификата не будет по определению?

Ответить
0
Развернуть ветку
Vl Al

"И что будут делать приехавшие в Россию туристы" - Их будут возить в автобусах "Икарус" на ВДНХ и Красную площадь.

Ответить
0
Развернуть ветку
GREAKLY

А серьезно? Что будут делать со всей серой техникой?

Ответить
0
Развернуть ветку
Vl Al

"А серьезно?" - Когда уйдут в прошлое "пластиковые" SIM. eSIM интуристам будут "выдавать" на границе. А гражданам РФ - во время получения или смены паспорта. Вот тогда настанет жопа. А пока так... пованивает слегонца.

Ответить
0
Развернуть ветку
GREAKLY

Асли граждане других стран эти е-сим на границе брать не будут?

Ответить
0
Развернуть ветку
Vl Al

Тогда внутри РФ ихние айфоны будут работать как айподы.

Ответить
0
Развернуть ветку
pwm73

Технологически сделать легко при помощи MITM. Чекист, который "in the middle", не пропустит твой трафик конечному получателю, если у тебя нет сертификата.

Ответить
0
Развернуть ветку
Преподобный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
15
Развернуть ветку
Денис Чудинов

Этот закон - это плацдарм для следующего закона - поставить всем условные госуслуги или любой другой софт, который способен следить за пользователем и сообщать любую информацию, требуемую силовикам.

Ответить
4
Развернуть ветку
Андрей Пятин

"Всегда. Закон это хомут." что тогда является правовой основной для управления государством и регулированием отношений субъектов?

Ответить
0
Развернуть ветку
Преподобный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
8
Развернуть ветку
Stanislav Markovich Zhurakovskiy

Ну вот как бы Apple на нашем рынке всё.

Ответить
13
Развернуть ветку
Gregory Radovilskiy

да ничего с Эпплом не будет. правительство же список составляет. просто Эппл в список не попадет.

Ответить
3
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Попадет. Но выйдет специальное секретное постановление правительства, что для нужд партии можно закупаться в US Apple Store.

Ответить
7
Развернуть ветку
Ильнур Магадиев

😂👍🏻

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Vl Al

С учетом популярности эплофонов среди всех слоев российского чиновничества - у эппла все будет хорошо. 

Ответить
13
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Они наверно не могут позволить заказать телефон из другой страны

Ответить
4
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Яндекс навигатор накатят и деливери клаб поставят - и ок.

Ответить
0
Развернуть ветку
Злой Полушубок

Эпл уже заявили, что ничего стороннего предустанавливать не будут. А если что, готовы и покинуть российский рынок.

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Пятин

дайте ссылку, не может такого быть

Ответить
1
Развернуть ветку
Shift rus

Найдите страну, где Apple согласился на это, а, стоп их нет, даже китай.

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitriy Dorian

Вы сравните объёмы продаж в Китае и в России, прежде чем бред нести. 

Ответить
–4
Развернуть ветку
petyapupkin

Так вот apple и уйдёт. Спорим, что нет? Это дорога в один конец и они себе не враги. Это не форд с шевроле

Ответить
–1
Развернуть ветку
Злой Полушубок

На одном из совещаний представители Apple предупреждали, что введение таких норм вынудит компанию «пересмотреть свою бизнес-модель в России», писали летом «Ведомости». По состоянию на сентябрь позиция компании не изменилась, говорит чиновник. «Компания тогда заняла такую позицию: мы покажем вам средний палец, ваш рынок — очень маленький сегмент нашего бизнеса, его потеря — несущественна», — говорит он. Возможно, авторы проекта вдохновлялись примером Китая, откуда после принятия аналогичных правил никто не ушел, допускает собеседник The Bell. Но Россия — не Китай, рычагов давления на Apple нет, констатирует он.

https://thebell.io/zakon-protiv-apple-novye-ogranicheniya-mogut-zastavit-kompaniyu-ujti-iz-rossii/

Публичных заявлений не было, так что формально возможность для маневра остается, но:
1. Россия — не Китай.
2. Россия — очень токсичная тема в США, кто-то из сенаторов может захотеть попиариться и начать расследование в конгрессе.
Так что им и правда безопасней послать Россию, чем ставить Госуслуги на свои телефоны.

Ответить
2
Развернуть ветку
Андрей Пятин

спасибо. подождем, увидим

Ответить
0
Развернуть ветку
Momonda Ivanova

Это не связано с удалением приложений или сервисов.

Ответить
2
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Голосовой помощник "Товарищ майор" теперь на всех российских смартфонах!

- Товарищ майор, какая сейчас погода?
- Гражданин, не отвлекайте органы пустыми вопросами.

Ответить
11
Развернуть ветку
Saucedo Puetz

Да принимайте сколько хотите, пока есть 4pda, все эти ваши предустановленные яндксы можно будет снести на раз-два

Ответить
4
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Не все знают 4пда. Опять же кто знает мож это как с налогом на болванки будет - цена на смарты вырастет на пару процентов которые пойдут производителям отечественного "ПО".

Ответить
9
Развернуть ветку
Ales Sharaev

Уже смешно. У нас так расцвело производство музыкальных дисков после налога на болванки и музыканты так поднялись на выплатах РАО (нет)

Ответить
0
Развернуть ветку
Yakov Manshin

Можно подумать, власти есть дело до производства или музыкантов. Михалков свою денежку получил — значит задача выполнена.

Ответить
16
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Я не зря в кавычки взял слово 'ПО'. Хотя надо было ещё взять слово 'производители' в кавычки. Все знают что деньги уйдут налево

Ответить
0
Развернуть ветку
Saucedo Puetz

Пусть растет. Вы думали я за свои деньги еще и яндексом пользоваться буду?

Ответить
1
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

чем плох Яндекс?

Ответить
0
Развернуть ветку
Yakov Manshin

Тем, что работает в российской юрисдикции и вынужден подчиняться российским законам. Какой бы удобной ни была Яндекс.Почта, я не стану ей пользоваться уже только потому, что этот сервис находится в очередном госреестре и потому обязан хранить данные пользователей на территории РФ и предоставлять к ним доступ кому надо (на деле выходит, что кому попало).

Может, Яндекс и не виноват, но от этого не легче, потому что проблема объективно существует.

Ответить
7
Развернуть ветку
Saucedo Puetz

тем что все логгирует и сольет это кому надо при первом шухере

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

То же самое делает гугл и эпл, дальше что?
Если ты боишься, значит есть что скрывать, если есть что скрывать- значит всё делают правильно :)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Saucedo Puetz

гугл сольет мвд? он их в лес пошлет
Если тебе нечего скрывать ходи по улице голый тогда

Ответить
1
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

холодно голым ходить )

Ответить
0
Развернуть ветку
Saucedo Puetz

летом ходи

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

стыдно) я же жиробас)

Ответить
0
Развернуть ветку
Saucedo Puetz

расслабься, всем плевать

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

ну мне то нет)

Ответить
0
Развернуть ветку
Saucedo Puetz

лечи комплексы

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

не вижу необходимости )

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Ничупиенко

Ну так Роскомнадзор закроет 4пда)

Ответить
2
Развернуть ветку
Rudolf Cunningham

Опять борьба со следствием, а не с причиной.

Ответить
1
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Их можно снести или отключить через меню приложений

Не сносятся таким образом только системные приложения, которых нет в маркете

Ответить
0
Развернуть ветку
Елена Краско

Ага, только это сумеют сделать 2% от всего населения

Ответить
0
Развернуть ветку
I SERJ

Роскомнадзор читает тебя...

Ответить
0
Развернуть ветку
Saucedo Puetz

пусть читает. вы думаете я не бываю на рутракере и флибусте?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Natalie Rom

И что это означает? Я приобрету айфон, допустим, а в нем уже будет мэйл, Яндекс и тп? Как они это урегулируют ? Это же компании конкуренты) или все подряд запихнут и аэрофлоты и итп

Ответить
3
Развернуть ветку
Олег Нечаев

Будет запихнуто все до исчерпания памяти. 

Ответить
12
Развернуть ветку
Эдуард Гладышев

Это будет решаться чемоданчиком денег, занесённым в нужный кабинет.

Ответить
2
Развернуть ветку
Michael Smith

Как они это урегулируют?
Не будут сертифицировать без наличия предустановки.
Без сертификации нельзя будет продавать белые. На сером импорте не отразится скорее-всего.

Ответить
0
Развернуть ветку
Roman Anisimov

Покупайте русские телефоны-айфоны, все должно быть нашим (с)

Ответить
5
Развернуть ветку
RETRO MUSIC

Да что вы закудахтали! Надо хоть посмотреть на сам список этого по!

Ответить