{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","hash":"257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

Почему нужно вакцинироваться, а ГМО — безвредно, объяснил биоинформатик Михаил Гельфанд

Выжимка нового выпуска подкаста Соколовского

Про гостя

Михаил Сергеевич Гельфанд — российский биоинформатик, доктор биологических наук, занимается вопросами изучения эволюции генома. В подкасте Гельфанд прокомментировал отказ от вакцинации и употребления ГМО, а также ответил на вопросы о работе иммунной системы.

Что такое иммунитет с научной точки зрения

Биоинформатик отмечает, что иммунитет, с точки зрения эволюции, делится на две категории:

Во-первых, иммунитет — это подстройка системы адаптивного иммунитета под новый фактор, который появился: например, под новый вирус. Это быстрая эволюция, которая происходит внутри каждого человека и не наследуется.

Во-вторых, это наследуемые изменения — то, что у ребенка будет от мамы с папой: может случиться мутация в ряду наследуемых геномов. Это ДНК, которые непрерывно наследуются через поколение. Там гены меняются медленно, но можно смотреть их изменения на больших временных отрезках.

Откуда берутся аутоиммунные заболевания

Сейчас активно обсуждаются аутоиммунные заболевания, которые проявляются, как последствие слишком высокой активности иммунной системы организма относительно его же собственных клеток. Биоинформатик объяснил это явление простыми словами:

Аутоиммунное заболевание — это когда в организме появляется клон лимфоцитов, который на какой-то собственный белок начинает реагировать как на внешний. Есть целая система убивания тех клонов, которые реагируют на собственные белки в организме. Когда генерируются эти случайные исходные лимфоциты, то вполне может оказаться такой, который будет реагировать на собственные белки.

Почему ангина провоцирует ревматизм?

При ревматизме те лимфоциты, которые натренировались на стрептококки, узнали какой-то из белков в сердце и начали атаковать дальше. Аутоиммунные заболевания — это пробой в системе отбраковки лейкоцитов, которые могли бы атаковать собственные клетки.

Как укрепить иммунную систему своего ребенка

Многие родители боятся развития у своего ребенка аллергии, которая тоже является гипер реакцией организма, только на что-то внешнее. Михаил Сергеевич отмечает, что на развитие аллергии во многом влияет изменение гигиенических привычек современных людей: в северном полушарии большинство живет в чистоте, но из-за этого иммунная система не тренируется.

Известная вещь: наличие домашней кошки или собаки сильно способствует тому, чтобы у ребенка не возникли аллергии к подростковому возрасту. Есть универсальный биологический принцип: если система не загружена — она начинается заниматься ерундой. Система признана опознавать чужих, но она начинает опознавать своих.

Почему антиваксеры не правы

Сейчас очень популярна тема отказа от вакцинации. Есть большая идея: то, что колят, нам не нужно, оно, наоборот, нас убивает. Мнение биоинформатика о вакцине такое:

Во-первых, оно нам нужно. Если вы не хотите болеть оспой, нужно было прививаться от оспы. Сейчас от неё прививаться не надо, потому что оспа в мире уничтожена благодаря вакцине. Отлично можно было бы избавиться от полиомиелита, если бы не вера некоторых людей, что прививки от полиомиелита снижают мужскую силу. Регионы, в которых сохраняется полиомиелитное антиваксерство, — Пакистан, Африка — источник заражений, потому что оттуда это распространяется по всему миру. Прививки работают — это показано.

Да, действительно, от вакцин бывают осложнения, но они страшно редкие — вероятность того, что у вас будут серьезные осложнения от вакцинирования куда меньше, чем вероятность, что вы помрете от того, что вы заболеете этой болезнью.

Социальные психологи отмечают, что человек чисто эмоционально ошибку неделания воспринимает мягче, чем ошибку делания. Многие думают: если я привила ребенка, а он заболел, то все: я не мать а злыдня. Фатальное действие воспринимается гораздо острее, чем фатальное бездействие.

Но как, прививаясь, быть уверенным, что вакцины не окажут плохое влияние на нас, когда нам будет 60 или 70?

Для того, чтобы вам стало 60 и 70 надо не умереть, когда вам 15 или 3. Второе — большинство вакцин начали делать не сейчас, а очень давно, и мы знаем как они повлияют. Третье — изменение иммунитета под влиянием вакцин моментальные и не наследуются — это никак не повлияет на наших внуков.

ГМО — вредно или нет

ГМО — такая же спорная тема, как вакцины. Биоинформатик ответил, стоит ли верить надписи «БЕЗ ГМО» на продуктах и может ли генетически модифицированный организм как-то повлиять на нас:

Конечно может. Если вы в помидор подсадите гены бледной поганки, то у вас будет ядовитый помидор. Но то, что пишут на пачках в магазинах — это маркетинговый ход. В самой по себе генной модификации никаких ужасов не появляется.

Чтобы объяснить, в чем польза ГМО, Гельфанд привел любимый пример российского биолога и научного журналиста Саши Панчина, который заключается в том, что в классической селекции оказался картофель с большим содержанием соланина в клубнях. Такой картофель был немного ядовитый, но никому не приходило в голову, что такое может быть с классической селекцией, поэтому картофель поступил в культуру, а народ начал травиться.

Примером того, что может быть из-за ГМО реально, станут аллергические реакции. Например, у человека была аллергия на бразильский орех, а его ген подсадили в сою — она становится аллергенной для человека, у которого аллергия на бразильский орех.

Нет разницы между генной инженерией и классической селекцией. Классическая селекция — вещь гораздо более страшная, потому что начиная с середины прошлого века семена обрабатывают или облучают химическим мутагеном, в них происходит много неконтролируемых изменений.

Истории про дальнодействие — фуфло. Причем фуфло экспериментально — в американском животноводстве ГМО используют, и никакой эпидемии и ужасов у этих коров нет — так и теоретически тоже нет никакого механизма, по которому ГМО могло быть страшно вредно.

Почему все обезьяны не превратились в человека

Напоследок Гельфанд ответил и на самый популярный вопрос, который ему задают: почему, если мы произошли от обезьяны, то все обезьяны еще не превратились в человека?

Какая-то популяция обезьян эволюционировала в человека, потому что они жили в тех условиях, в которых это было эволюционно выгодно. Попыток сделать человека, на самом деле, было довольно много. Не надо думать, что эволюция состоит в том, что все обязательно бросаются в одну сторону. Эволюция — это дерево: какие-то популяции эволюционируют вслед за меняющимися условиями, а другие нет.

Биоинформатик привел пример изменения условий, которые могли повлиять на эволюцию:

Изменился климат, джунгли сменяются саванной, лиан уже нет, есть открытые пространства и поэтому нужно прямохождение, чтобы видеть, кто тебя пытается съесть. А те популяции, которые остались в джунглях, эволюционировали в шимпанзе. Наш общий предок с шимпанзе вовсе не был таким, как мы сейчас, но и не был таким, как шимпанзе сейчас — то есть шимпанзе тоже эволюционировали. Мы эволюционировали в две стороны.

Вероятность того, что какие-то обезьяны эволюционируют в людей очень маленькая, потому что ниша занята. Нужно, во-первых, сильное давление, должно что-то поменяться, и кроме того жизнь не зарождается сейчас, потому что даже если она зародится, то существующие бактерии её съедят.

Следите за новостями науки в удобном формате — PCR.NEWS. Полезный телеграм-канал федерального научного СМИ для тех, кто хочет получать достоверную информацию об инновациях в биологии, медицине и смежных областях. Все материалы подтверждаются источниками!

О подкасте

С 2019 года в этом подкасте я встречаюсь с людьми, достигшими впечатляющих успехов в своей деятельности.

Среди последних героев — Андрей Кривенко, основатель «ВкусВилл»; Федор Овчинников, основатель «Додо Пицца»; Маргулан Сейсембаев, «Forbes Казахстан №33»; Оскар Хартманн, основатель «KupiVip», Евгений Демин, основатель «SPLAT Global»; Игорь Рыбаков «Forbes «№84»; психолог Андрей Курпатов; комик Нурлан Сабуров и многие другие сильнейшие предприниматели, медийные личности и ученые.

Послушать полную версию выпуска можно здесь:

0
166 комментариев
Написать комментарий...
Al

Слушайте больше Гельфанда с Панчиным, они вас говном накормят(не шутка, а факт), Жириновского нашпиговали вакцинами и он теперь никогда болеть не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый директор

Наверное, вакцины придумали глобалисты и вообще вакцинация нужна, чтобы сократить количество населения на планете?) Масонский заговор! Есть куча научных исследований, подтверждающих эффективность вакцин. По-моему, надежнее доверять научным источникам, а не кликбейтным заголовкам, направленных на поднятие шумихи

Ответить
Развернуть ветку
72 комментария
Khulster

Я тебе больше скажу! Все, абсолютно все, кого кормили огурцами в 19-м веке - умерли!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
placeholder

Не, он не от вакцин скончался, а от того, что с молодыми парнями в баньке тусил. Не зря запретили!

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Смирнов

Интересная статья! Я думал, почему у меня аллергия, а это просто я в чистоте живу😂

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Skidanov

да. иммунитет рассчитан на болотную воду, сырое мясо и немытые фрукты. чтобы не атрофироваться как все ненужное, выбирает цели среди стерильной (по сравнению с дикой) среды

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Александр Соколовский
Автор

😅

Ответить
Развернуть ветку
Елизавета Т

Кстати, да. Я с детства жила считай в "стерильных" условиях. У меня мама чистюля, каких поискать надо. Как результат, нате аллергии всяческие. У меня полный комплект. А когда обследовалась порядка 15-17 лет назад в Институте иммунологии, врач сказала феноменальную вещь: "Не прибирай дома так, как делает твоя мама. И в доме со своими детьми тоже. И если хочешь иметь животных в будущем, не беги от них. Лучше заведи дома животное." Тогда не сильно ещё говорили про всяких гипоаллергенных кошек, но спустя несколько лет я завела животинку. У меня было 3 из 4 единиц аллергия на них по тесту тогда. Было не просто. Но как-то адаптировалась. И сейчас 1 из 4, но я вообще ничего не чувствую. Могу только начать чихать, когда шерсти полный нос. И всё. Так что да, повышенная чистота - провокатор аллергий и более тяжёлых форм болезней. Организм не знает, как справляться с ними и пока научится, коньки двинуть можно. Особенно с учётом того, что в старшем возрасте это кардинально труднее, чем в младшем или в юношестве.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей

Наконец-то можно послушать интересного собеседника и тематика актуальная;)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Соколовский
Автор

🙏🏼😌

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kostin

Познавательная статья. А главное всё объяснено с научной точки зрения.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Соколовский
Автор

🙏🏼

Ответить
Развернуть ветку
Репин

Согласен, а то без опоры порой мелят сами не понимают что

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Нужно вакцинироваться....
Ну может и нужно.
Только нужно ли доверять Гинцбургу, Путину, и всем остальным, для которых население РФ - просто лишние рты, сосущие нефтяную ренту, а ее и так уже не хватает даже силовикам?
Я бы поостерегся.

Ответить
Развернуть ветку
Ado

Я не понимаю вообще откуда так много критики ГМО. Кому это выгодно? Такая куча документалок снята, так много статей, так много рекламы "без ГМО", что не верится, что это просто какое-то суеверие. Технологию, которая помогает нам кратно увеличивать производство еды, без использования кучи сомнительных химикатов, эти ебантяи берут и нарекают врагом человечества, просто мозги взрываются

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Пипл хочет покупать "без ГМО", вот отдел маркетинга и батрачит. Соль без ГМО например делают)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Кочегар Бакланов

Объективно ГМО хуже чем не-ГМО, потому что оно не может быть лучше.
ГМО используется для:
1. Увеличения срока хранения
2. Лучшего товарного вида
3. Увеличения урожайности
4. Меньшей требовательности к климатическим условиям.

Но даже такая вещь как вкус, уже мало волнует производителя.
А польза фрукта/овоща имеет обратную зависимость от перечисленных выше факторов.

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
Dmitry

Один из немногих разумных аргументов это инвазивность гмо продуктов в естественную природу. Но это решаемо в целом. Также контроль за ГМО семенами корпорациями которые их производят. Насколько я знаю за попытку вырастить свою кукурузу из собственных семян тебя анально покарают.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Александр Соколовский
Автор

🤯

Ответить
Развернуть ветку
Кацура

Про вакцины - гениально. Надо запомнить и так антиваксерам отвечать.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

А зачем тебе им что-то отвечать? Если ты готов колоться какой-то аналоговнетной бурдой, веришь товарищу Путину, то это твой выбор.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Al
Ответить
Развернуть ветку
Khulster

Статья от 21-го года. Для борьбы с короной отошли от регламенты и допустили к использованию вакцины по упрощенному протоколу тестирования. В результате возникли подозрения о невыявленных побочках. Разрешение тут же остановили, вопрос отправили в работу.
Какой из этого надо делать вывод? Что система работает и реагирует на ошибки? Нет, да зачем. Из этого же надо сделать вывод, что все пропало, кругом заговор и мы все умрем.

Ответить
Развернуть ветку
Гриша Н.

Гельфанда очень интересно слушать! Просто и понятно объясняет сложные вещи. Классный выпуск получился

Ответить
Развернуть ветку
Александр Соколовский
Автор

Спасибо за просмотр!

Ответить
Развернуть ветку
Бодя Мельник

Я чуть не откинулся от вакцины от ковида. У меня психологическая травма

Ответить
Развернуть ветку
Just Michael

В эпоху тотальной лжи только и остаётся верить в безвредность гмо и пользу шмурдяка

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален автором поста

Развернуть ветку
Al
Ответить
Развернуть ветку
Сан Саныч

Интересно тогда услышать версии, почему детей не вакцинировали от ковида. Типа до получения повестки в военкомат зараза не действует?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Соколовский
Автор

🤔

Ответить
Развернуть ветку
Khulster

Вероятность заражения у детей была на уровне стат погрешности.

Типа до получения повестки в военкомат зараза не действует?

Практически так. Механизм проникновения вируса в клетку задействовал рецепторы, количество которых увеличивается с возрастом человека.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Виталий Кузнецов

Интересно, а какие нужны условия, чтобы человек эволюционировал в новый вид? Чтобы переход был таким же шокирующим, как от обезьяны к человеку

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Тяжёлые. Иначе зачем?

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Эволюционирует не вид сам по себе, а вообще все биологические виды и их среда обитания в совокупности. Можешь наблюдать этот процесс сейчас, скорость эволюции увеличилась настолько, что она уже заметна на протяжении не только 1 поколения, а буквально года-двух.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Кружочек

В России вообще страшно болеть, с такими то ценами

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexey Bannikov

Если бы так объясняли в учебных заведениях ни одного пропущенного урока бы не было!

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

"большинство вакцин начали делать не сейчас, а очень давно, и мы знаем как они повлияют"
А как мы узнаем? А узнаем мы по пределу Хайфлека. А это минимум 4года. А как же корона? А никак, испытывали на вас. 😆

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Я сейчас наблюдаю у многих побочки от прививок. Слабоумие, снижение аналитических способностей, подавление воли...

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Петров

Гельфанд гинзбургу глаз не выклюет

Ответить
Развернуть ветку
163 комментария
Раскрывать всегда