Не надо писать письма и указывать кого-то в копии. Особенно если ждешь от этого человека ответа. Электронная почта просто для этого не предназначена. Хочешь пообщаться втроем - создай группу в skype, telegram, slack. Да где угодно.
То что письмо попало в паблик - это проблема бизнес-процессов во ФРИИ, а не девочки, которую уволили.
Судя по Linkedin Екатерина Винокурова работала во ФРИИ 2 года. А значит в коллектив влилась. То что она делит людей по национальности и пишет об этом начальнику - говорит о том, что в компании делят людей по национальности.
То что Екатерина _пишет_ это и так (при общей осторожности женщин, которые постоянно в настроении "как бы кто чего не подумал"), уже странно для такой структуры и нынешнего времени. Вы замечали, какие женщины "на письме" милые и чудесные создания. Почти всегда, кроме авторизованного начальством (ситуацией) скандала - когда точно также тщательно подбирают негативные эпитеты (вместо положительных), но тоже как будто заранее планируют что это войдет в их собрание сочинений, том X
Сейчас бы Екатерине заявить, что он сексист и пренебрежительно относится к женщинами в офисах. Или что поглядывал на нее сальным взглядом, например. И все, шах и мат, пресмыкающиеся и земноводные.
Трогал за коленку и приглашал провести романтический викенд в Бирюлево. А он такой - а я не по этой части!, а она ему: "Вот это и обидно, одни пустые обещания" - и они вместе в "Пусть говорят", да?
Странно, что барский так отреагировал. Ничего плохого нет в том, что у человека прослеживается национальность. Скорее грустно, если ее не видно. Национальность, культура у всех разные, и это нормально. Зря барский стыдится своего еврейства, и зря публикует такие посты, как-то это жалко выглядит.
А директор ФРИИ повел себя как слабак, который никак не может защитить свой коллектив в не такой уж и сложной ситации, ну а что еще ожидать от государственной конторы. Уверен, что у Екатерины все будет ок. И барский пойдет наконец-то в спортзал :) и будет заниматься делами, а не нытьем в социальных сетях.
Больше всего удивило, что это в приниципе могло кого-то задеть. Или что, теперь еврея нельзя назвать евреем (безо всяких намёков), а азиата - азиатом, например?
Это классика, когда между хорошим местом и специалистом встает девочка-дурочка HR, с ее комплексами, низким IQ, критическими днями и просто дурным настроением🤦♀️
Самое смешное, что во всей этой цепочке из трех звеньев, как правило, именно HR слабое звено, т.к. очень редко обладает компетенцией такого уровня, которая позволяет задавать правильные вопросы на уровне специалиста и различать соответствующие ответы.
А почему сразу девочка, и при чем тут критические дни? Можешь не отвечать, в России везде почему-то всегда в мелких пакостях виновата какая-то "девочка", и ты такая же "девочка", которая профнепригодность от наличия пизды отличить не можешь.
А что она такого сказала? 5) "Прослеживается его национальная принадлежность (я не расистка, но это очень по нему заметно)" Где-то расизм то? - Чувак, да ты - белый и это хорошо видно при свете солнца -Расиииисты!!!! Я открыл полностью сообщение, см др пункты при принятии решения
Очередной гений итт. Ну да, надо привлекать сразу руководителей отделов на все собеседования, пусть они тратят свое дорогое время на отсев 90% идиотов и очевидно неподходящих. Почему же боссы крупенецшиз компаний этоггине понимают и платят этим девочкам деньги? Тупые наверное. Не то, что вы.
1. Очередной недоHR, строящий из себя профессионала 2. Обиженный соискатель, считающий важным рассказать об этом, не зная, что десятки тысяч не берут на работу с такими же письмами, просто умеют правильно в копии людей ставить 3. Показательное увольнение, хотя справедливее было бы следить изначально, какие компетентные HR у вас работают
1. Очередной недоHR, строящий из себя профессионалаСемен, у нее может 10 таких собеседований в день, некогда ей нюни разводить - ну ошиблась с Cc, но если вдруг, почитать ее другие письма - наверное будет тоже самое, рабочий процесс HR это не пресс-релиз PR ...
Я не HR, я искала людей на наш проект в Лондоне. И недавно помогала товарищу искать в Москве человека. В Англии не пишут в резюме ни возраст, ни национальность, не вставляют фото, не указывают пол. Таких опций поиска нет ни на одном ресурсе, где ищут кадры. На нашем сайте hh.ru первые фильтры работодателя - с фото/без фото, возраст, пол. Чувствуете разницу? Девочка HR всего лишь выполняет пожелания босса. А босс часто хочет определенный возраст, пол, национальность до кучи. В этом проблема, а не в девочке.
Чёт я запутался. Парень пишет, что она расистка. Хм... Если Екатерина Винокурова, будем полагать, принадлежит к европеоидной расе. То к какой расе должен принадлежать парень по имени Шура Барский, чтобы она могла быть расисткой по отношению к нему? К монголоидной что ли? Вероятно, парень относится к народу Ханты, или Манси.
И я внесу свою лепту. Ничего особенного девушка не сказала! То что произошло - лицемерие. Отрицание того, что национальность не сказывается на манерах поведения - однозначно принадлежит слепым людям. Говорю это как человек, который пожил там, где русских не особо то и любят и, оказывается, есть за что! У разных народов и национальностей есть как отрицательные аспекты культуры, так и положительные. Я не принижаю ни кого, просто мы действительно разные!Воспринимать адекватно причины возможной подозрительности и не любви - это нормально. Делать вид, что мы все равны - двуличие и лицемерие! Что ещё интересно, если девушка позволила себе такую пометку, то наверное она понимала кому отправляет письмо и что за это её не уволят. Уволили за то, что письмо продублировалось на соискателя!
Мне всегда помогает посмотреть на лица людей, чтобы что-то понять. Представим что эти двое встретились на интервью - современная девушка (посмотрите по LinkedIn, опыт работы по 1-1.5 года кадровиком, пара компаний до ФРИИ) с амбициями, и вроде бы с фитнесом, и большой дядька, который в глазах девушки выглядит весьма неоднозначно.
В принципе, с позиции человека, следящего за весом (а особенно женщины) - крупные мужчины "вне категорий" часто вызывают раздражение, поскольку подразумевают ... "он за собой не следит, здоровье своё не бережет, значит и работать нормально не сможет, дела организовать, это большой ребенок, да просто с ним рядом неприятно находится будет". Я это могу сказать уверенно, по собственному опыту - именно такое впечатление производил и произвожу сам :) Кстати, и фотка у меня похожая есть, с ладонью под подбородком - мол "жду чуда в жизни, где же ты моя золотая рыбка".
У меня противоположная история. Из-за моей внешности надо мной 1 из 3 случаев насмехаются, был даже вопрос "а вы точно претендуете на должность руководителя? А то вы так молодо выглядите". Собеседовался в одной небольшой компании, где меня так встретили, но сам собственник принял очень хорошо и вежливо. И работал в компании, где hr пытались нанять одного чувака только потому что он подкачанный и красивый (они прямо обсуждали это), но директору докладывали о его высоком профессионализме. Был случай, когда прямо во время телефонного разговора после знакомства эйчары сменили увеличили требуемый опыт, чтобы я формально перестал им подходить.
Дискриминация очень сильно въелась в общество, каждый преследует какие-то личные цели и доказывает стереотипы, конечно совсем неприятно получить отказ только потому что ты несимпатичен чьим-то вкусам. С другой стороны, работать с такими людьми и приумножать их богатства - еще большее зло. Так что надо научиться как-то выявлять такое дерьмо и радоваться, что ты не работаешь на лицемеров.
Здается мне, что кадровичка хорошо выполнила свою работу и избавила ФРИИ от большой головной боли в будущем. Судя по всем пунктам причины отказа, типочек этот с больным ЧСВ и по малейшему неудобству склонен качать права. Его реакция на случайно полученное письмо доказывает это.
любовь в регионам и вера в нихИзвращэнцы какие. Хорошо хоть не пишут, к регионам _какой_ страны. А то есть у меня знакомый, большой любитель регионов Италии, но при этом менеджер как раз по регионам России :(
Девочка кретинка (за комментарий) и дура (за Reply All) конечно. Даже не знаю что хуже в ее жизни. Надеюсь ее под зад коленом проводили.
Автор тоже странный, под шумок вывалил кучку претензий к HR, которые вообще не к месту. Да всем на 100% поибать что ты как ответил на ее вопросы, ты б еще рассказал успел ли ты сбегать пописать перед интервью, держи нас в курсе ага...
Антон, не могу плюсануть, т.к. первое предложение --- второй абзац +
Поясню: мы не знаем почтовую программу и причину ошибки ... Я так помню - один из моих мега-продвинутых (ASM и так далее) знакомых программеров ошибся совершенно точно также - из-за интерфейса почтовика нажал на более заметный Reply All, быстро накидал нелицеприятные мысли по проекту и отправил мне и Заказчику :(
Если девушка с мобильника отправляла письмо - вдруг - тогда это просто предупреждение НЕ отвечать на письма со смартфона (хотя бы с планшета, а лучше с ПК это делать) - потому что вечно с этими телефонными mail ответами заморочки - то письмо не дочитают до конца, то ссылки им не открыть, потому что Internet уже выключился, то "Галя, ответь ему, сейчас нет времени" - отправленное МНЕ же, потому что не видно кому посылаешь письмо.
Прекрасный кейс. Под статьей об увольнении за проявление национализма наибольшее количество лайков получает самый сексистский комментарий про «девочку-дурочку» с «критическими днями и дурным настроением».
Всё верно девочка говорит, она не глупая - она просто впитывает текующую российскую среду. Она что ли виновата что в стране процветает фашизм? С утра до вечера по российскому ТВ в уши населению заливают ксенофобию, шовинизм, милитаризм, ненависть к либерализму и демократии, ядерные ракеты вперемешку с детьми поющими "умрём за дядю вову". И это всё только начало.
Даже в типовом трудовом договоре можно нарыть кучу поводов для увольнения по статье за его нарушение. Например, разглашение служебной информации третьим лицам. А наверняка эйчарша еще и под соглашением о неразглашении находится. Только факта того, что она внутреннее письмо послала постороннему, ее по договору/соглашению можно уволить. Наверняка у них еще сотрудники подписываются под служебными обязанностями (или аналогичным документом), где указаны еще десятки условий, как должен работать сотрудник. Тоже можно много притянуть. Уж не говоря о том, что ее слова - уголовная статья.
Почти бежал на собеседование, т.к. не люблю опаздывать, еле-еле успел. HR меня даже не встретила, на ресепшене сказали заполнять анкету в которой 99 процентов данных из резюме, потратив на это 15-20 минут, я узнаю, что нужно еще подождать пару (как оказалось 10) минут HR-ра. Далее неспешно приходит данный товарищ, который видимо считает, что все нормально и мы наконец-то идем в переговорку. Все это время меня дальше холла не удостаивали запустить.
Далее мне еще предстояло удивлять, но это уже другая история. Но еще до начала собеседования я уже стал отрицательно настроен к этой компании)
Если проанализировать - то этот тест 1, тест 2, и так далее. Анкету - повторяющую резюме - чтобы проверить, умеет ли кандидат писать без ошибок (я не шучу), и много ли помнит из резюме, совпадают ли даты и подробности с тем что напечатано ранее (и возможно не им, вовсе). В спецслужбах есть аналогичный тест - когда показания требуют написать последовательно карандашом, ручкой, фломастером и так далее - на тетрадном листке, на A4, на ватмане - поскольку если человек врет, мозгу трудно _удержать_ одну версию вранья при смене средств его воспроизведения на бумаге.
Неспешно приходит товарищ - тест на Вашу самооценку и умение контролировать себя. И то, как Вы себе поведете в стрессовой ситуации.
Продолжите про "предстояло удивлять" - и перестанете удивляться, правда?
1. Борис Барский из Маски-шоу мне нравится больше. Причем, как мне кажется, ему-то есть больше рассказать про настоящий антисемитизм - еще в СССР.
2. Как _мог_ поступить обиженный товарищ Барский, вместо этого подвига Герострата, если, конечно, ему действительно нужна работа, а не популярность на один день? Я думаю, каждый может накидать с десяток вариантов - при которых и тов. Винокурова сама извинилась бы, и тов. Барский так или иначе нашел работу, пусть и не во ФРИИ, но при определенной помощи. Вот _после_ отказа извиниться, наверное стоило затеять всю кутерьму. И то, наврядли ... смысл в чем?
3. К сожалению, в своей жизни я сталкивался с персонажами "хочу скандал, сейчас будет скандал ... 1 ... 2 ... 3 .. СКАНДАЛ", подобными тов. Барскому - правда, это все-таки были в основном женщины. Например, в первый же рабочий день новой сотрудницы, выслушал получасовой выговор директора, заключавшийся в том, что мне запрещается ее обижать и оскорблять - непосредственно за то, что зачем-то стал помогать ей выяснять способ решения ей же поставленного вопроса. А вот ей тон не понравился, и она решила поставить точки над i, сразу побежала жаловаться. На что именно обиделась - на вопрос - просто истерику выдала, и убежала реветь в туалет (откуда позвонила директору повторно). Ну, детский сад.
4. Тов. Барскому могу пожелать терпения - потому что нравы в коллективах, где совершенно точно никто никого не может обвинить в антисемизме (ну например в Израиле, где настоящий звериный оскал капитализма) - оставляют то что мы наблюдаем, например в России - далеко за кормой.
Уехавшие от российского антисемитизма в эмиграцию, иногда с горечью признают, что мало того "Здесь я был еврей, а там я стал русский", так еще и стандарт общения, человечности, эмоциональности - в этих Ваших США, Германии, Израиле - совершенно другой, совсем не такой как в экс-СССР.
Так правильно его не взяли, HR девчонка молодец, сразу распознала в нем телку, которая чуть что сразу побежит жаловаться и строить козни против коллег.
Знакомо ... иду по улице с котом, летний светлый еще вечер, навстречу пьяный дядька уверенно вещающий что-то в телефон. Видно что репатриант с инспекционной поездкой "что у нас плохого" - таких много в Питере летом - навещают родственников, деньги с аренды квартир снимают и т.д. Остановился, стал как-то напористо требовать чтобы я засветил ему кота в камеру, потому что он "ведет трансляцию, и это очень важно". Я его максимально вежливо послал. Фраза: "Вот так, оказывается и среди своих, среди евреев, мне не найти поддержки", и ушел. Я до сих пор думаю, что же это было-то :)
Есть очень хорошая трансляция слова "негр" на русский - "холоп". Если близкие друзья могут называть друг "холопами" и шуточно оскорблять друг друга, это легко прощается, но если кто-то чужой так делает, то реакция будет агрессивной. Аналогично с "неграми" - таково восприятие этого слова. Можно назвать девушку "бабой" - ей тоже будет неприятно во многих случаях. "Мужик" раньше тоже было уничижительным для дворянства, но эти времена ушли и воспринимается уже нормально.
Свобода слова - это не анархия и не беззаконие. Я помню, как в 90-х были сатирические номера, где описывали ситуацию "ура, свобода, теперь я могу убивать!", но если головой подумать, свобода - это не "свобода делать любую хрень, которая придет в голову". Неплохо ее описывает принцип "моя свобода заканчивается там, где начинается твоя".
Обвинения в ксенофобии, приставаниях и насилии конечно используют для манипуляции, и бывают ложные обвинения. Но существование ложных обвинений не дает никакого оправдания реальной ксенофобии и шовинизму. Не нужно обобщать до такой подмены понятий, как "обвинение в ксенофобии это манипуляция". Ситуации бывают разные, и ложные обвинения тоже, но большинство - настоящие преступления.
1) Зря уволили девочку, жаль ее. Надо было другое наказание, штраф или типа того. И главное, чтоб сама извинилась перед кандидатом. 2) Руководство ФРИИ помимо бездарности в основной работе показали свой уровень и в публичной. Class act это не про них. 3) Барский, понимает это или нет, ведет себя как обиженный. А судьба обиженных всем известна.
Я поступаю наоборот - сам отказываю в собеседовании со мной или, если уж HR получает такую милость, отказываюсь от работы (по причинам, не ради веселья). P.S. HR зверь т*пой и близорукий. С ним легко справиться.
Мне доводилось работать в компании, где кадрам мог прийти запрос "найдите симпатичную девочку, чтобы разбавить мужской коллектив" или "давайте кого-нибудь пострашнее, а то у нас тут и так Санта-Барбара". Ну и сами кадровички предлагали "ну давайте мы вам мальчика в отдел возьмем, а то что у вас дизайнер не замужем". Увы, для многих компаний это норма.
Да это для любых коллективов норма, разве нет? Какой бизнес этикет не придумывай, а все равно получится "Зачем он в наш колхоз приехал, зачем нарушил мой покой" Просто одно дело обсуждать в курилке / в кафетерии, а другое дело Reply All.
У него и по странице в фейсбуке прослеживается национальная принадлежность. Мне кажется он и на собеседование перед ней мог махать звездой Давида: "Ну-ка, детка, посмотри, перед тобой таки настоящий евгей!" Серьезно, мне кажется он больший расист, чем каждый из нас!
Правильно говорить - сионист. Расистами и националистами могут быть только представители других народов (а могут и не быть, но это не важно). Тоже кстати, неплохой повод задуматься ...
Если не ленивый, то может раскрутить скандал. В начале 2000-ных в Петербурге, один участников автофорума боднул нелепо стоящий посреди оживленной трассы Мерседес. Его слегка побили - какие-то подручные большого регионального дядьки, забирали новое авто из салона, и что-то у них сломалось ... Короче кончилось созданием организации правовой поддержки водителей, и по-моему стало основным видом его деятельности. Да, в больнице они лежали на соседних койках с одним из подручных - т.е. те тоже решили подать заявление, что и он их избил, и вроде как даже один другому вломил чутка, для правдопобности ...
Ну ладно, и только в Жар-Птице, и только на шоссе Энтузиастов, и только по информации из одного источника. А так - что было, то и осталось, ничего особенно не изменилось, "откровения" читать об этом скучно, пока еврейские организации в России занимаются непонятно чем и никакого единства нет, так и будет. Согласны, не согласны?
Не надо писать письма и указывать кого-то в копии. Особенно если ждешь от этого человека ответа. Электронная почта просто для этого не предназначена. Хочешь пообщаться втроем - создай группу в skype, telegram, slack. Да где угодно.
То что письмо попало в паблик - это проблема бизнес-процессов во ФРИИ, а не девочки, которую уволили.
Судя по Linkedin Екатерина Винокурова работала во ФРИИ 2 года. А значит в коллектив влилась. То что она делит людей по национальности и пишет об этом начальнику - говорит о том, что в компании делят людей по национальности.
И да, бизнес-процессы не лечатся увольнением младших сотрудников.
То что Екатерина _пишет_ это и так (при общей осторожности женщин, которые постоянно в настроении "как бы кто чего не подумал"), уже странно для такой структуры и нынешнего времени.
Вы замечали, какие женщины "на письме" милые и чудесные создания. Почти всегда, кроме авторизованного начальством (ситуацией) скандала - когда точно также тщательно подбирают негативные эпитеты (вместо положительных), но тоже как будто заранее планируют что это войдет в их собрание сочинений, том X
Сейчас бы Екатерине заявить, что он сексист и пренебрежительно относится к женщинами в офисах. Или что поглядывал на нее сальным взглядом, например.
И все, шах и мат, пресмыкающиеся и земноводные.
ахахах, пять!
Трогал за коленку и приглашал провести романтический викенд в Бирюлево. А он такой - а я не по этой части!, а она ему: "Вот это и обидно, одни пустые обещания" - и они вместе в "Пусть говорят", да?
Странно, что барский так отреагировал. Ничего плохого нет в том, что у человека прослеживается национальность. Скорее грустно, если ее не видно. Национальность, культура у всех разные, и это нормально. Зря барский стыдится своего еврейства, и зря публикует такие посты, как-то это жалко выглядит.
А директор ФРИИ повел себя как слабак, который никак не может защитить свой коллектив в не такой уж и сложной ситации, ну а что еще ожидать от государственной конторы. Уверен, что у Екатерины все будет ок. И барский пойдет наконец-то в спортзал :) и будет заниматься делами, а не нытьем в социальных сетях.
Больше всего удивило, что это в приниципе могло кого-то задеть. Или что, теперь еврея нельзя назвать евреем (безо всяких намёков), а азиата - азиатом, например?
Это классика, когда между хорошим местом и специалистом встает девочка-дурочка HR, с ее комплексами, низким IQ, критическими днями и просто дурным настроением🤦♀️
Самое смешное, что во всей этой цепочке из трех звеньев, как правило, именно HR слабое звено, т.к. очень редко обладает компетенцией такого уровня, которая позволяет задавать правильные вопросы на уровне специалиста и различать соответствующие ответы.
Комментарий недоступен
А почему сразу девочка, и при чем тут критические дни?
Можешь не отвечать, в России везде почему-то всегда в мелких пакостях виновата какая-то "девочка", и ты такая же "девочка", которая профнепригодность от наличия пизды отличить не можешь.
А что она такого сказала?
5) "Прослеживается его национальная принадлежность (я не расистка, но это очень по нему заметно)"
Где-то расизм то?
- Чувак, да ты - белый и это хорошо видно при свете солнца
-Расиииисты!!!!
Я открыл полностью сообщение, см др пункты при принятии решения
Очередной гений итт. Ну да, надо привлекать сразу руководителей отделов на все собеседования, пусть они тратят свое дорогое время на отсев 90% идиотов и очевидно неподходящих. Почему же боссы крупенецшиз компаний этоггине понимают и платят этим девочкам деньги? Тупые наверное. Не то, что вы.
Комментарий удалён модератором
Комментарий удалён модератором
Шалом.
Что этот еврей себе позволяет?
Посмотрел страничку, ща походу ЛГБТ подтянутся
Комментарий удалён модератором
Что у нас тут?
1. Очередной недоHR, строящий из себя профессионала
2. Обиженный соискатель, считающий важным рассказать об этом, не зная, что десятки тысяч не берут на работу с такими же письмами, просто умеют правильно в копии людей ставить
3. Показательное увольнение, хотя справедливее было бы следить изначально, какие компетентные HR у вас работают
Обиженный соискатель, считающий важным рассказать об этомВся суть расеянского холопства - молча терпеть, да.
1. Очередной недоHR, строящий из себя профессионалаСемен, у нее может 10 таких собеседований в день, некогда ей нюни разводить - ну ошиблась с Cc, но если вдруг, почитать ее другие письма - наверное будет тоже самое, рабочий процесс HR это не пресс-релиз PR ...
Я не HR, я искала людей на наш проект в Лондоне. И недавно помогала товарищу искать в Москве человека. В Англии не пишут в резюме ни возраст, ни национальность, не вставляют фото, не указывают пол. Таких опций поиска нет ни на одном ресурсе, где ищут кадры. На нашем сайте hh.ru первые фильтры работодателя - с фото/без фото, возраст, пол. Чувствуете разницу? Девочка HR всего лишь выполняет пожелания босса. А босс часто хочет определенный возраст, пол, национальность до кучи. В этом проблема, а не в девочке.
Чёт я запутался. Парень пишет, что она расистка. Хм...
Если Екатерина Винокурова, будем полагать, принадлежит к европеоидной расе.
То к какой расе должен принадлежать парень по имени Шура Барский, чтобы она могла быть расисткой по отношению к нему? К монголоидной что ли? Вероятно, парень относится к народу Ханты, или Манси.
Если Екатерина Винокурова, будем полагать, принадлежит к европеоидной расе
или к центральной восточноевропейской расе - давайте так
То к какой расе должен принадлежать парень по имени Шура Барский, чтобы она могла быть расисткой по отношению к нему? К монголоидной что ли?
может к семито-аравийской?
ну это так, чтобы указать на узость и устарелость полученных вами 20 лет назад в школе знаний.
Может афророссиянин?
ловко прикинулся дурачком. на самом деле нет
И я внесу свою лепту. Ничего особенного девушка не сказала! То что произошло - лицемерие. Отрицание того, что национальность не сказывается на манерах поведения - однозначно принадлежит слепым людям. Говорю это как человек, который пожил там, где русских не особо то и любят и, оказывается, есть за что! У разных народов и национальностей есть как отрицательные аспекты культуры, так и положительные. Я не принижаю ни кого, просто мы действительно разные!Воспринимать адекватно причины возможной подозрительности и не любви - это нормально. Делать вид, что мы все равны - двуличие и лицемерие!
Что ещё интересно, если девушка позволила себе такую пометку, то наверное она понимала кому отправляет письмо и что за это её не уволят. Уволили за то, что письмо продублировалось на соискателя!
Комментарий недоступен
Вы еще скажите, что у преступников есть национальность! Фашист! Так и 282 получить недолго!
Мне всегда помогает посмотреть на лица людей, чтобы что-то понять. Представим что эти двое встретились на интервью - современная девушка (посмотрите по LinkedIn, опыт работы по 1-1.5 года кадровиком, пара компаний до ФРИИ) с амбициями, и вроде бы с фитнесом, и большой дядька, который в глазах девушки выглядит весьма неоднозначно.
В принципе, с позиции человека, следящего за весом (а особенно женщины) - крупные мужчины "вне категорий" часто вызывают раздражение, поскольку подразумевают ... "он за собой не следит, здоровье своё не бережет, значит и работать нормально не сможет, дела организовать, это большой ребенок, да просто с ним рядом неприятно находится будет".
Я это могу сказать уверенно, по собственному опыту - именно такое впечатление производил и произвожу сам :)
Кстати, и фотка у меня похожая есть, с ладонью под подбородком - мол "жду чуда в жизни, где же ты моя золотая рыбка".
У меня противоположная история. Из-за моей внешности надо мной 1 из 3 случаев насмехаются, был даже вопрос "а вы точно претендуете на должность руководителя? А то вы так молодо выглядите". Собеседовался в одной небольшой компании, где меня так встретили, но сам собственник принял очень хорошо и вежливо. И работал в компании, где hr пытались нанять одного чувака только потому что он подкачанный и красивый (они прямо обсуждали это), но директору докладывали о его высоком профессионализме. Был случай, когда прямо во время телефонного разговора после знакомства эйчары сменили увеличили требуемый опыт, чтобы я формально перестал им подходить.
Дискриминация очень сильно въелась в общество, каждый преследует какие-то личные цели и доказывает стереотипы, конечно совсем неприятно получить отказ только потому что ты несимпатичен чьим-то вкусам. С другой стороны, работать с такими людьми и приумножать их богатства - еще большее зло. Так что надо научиться как-то выявлять такое дерьмо и радоваться, что ты не работаешь на лицемеров.
фото не вставилось, открывается только по клику :( Пробую еще разок.
Здается мне, что кадровичка хорошо выполнила свою работу и избавила ФРИИ от большой головной боли в будущем. Судя по всем пунктам причины отказа, типочек этот с больным ЧСВ и по малейшему неудобству склонен качать права. Его реакция на случайно полученное письмо доказывает это.
Да, да, сидел бы на работе и скринил бы все с утра до вечера, а рядом сидящий нотариус тут же бы все нотариально заверял и вчинял иски non-stop ...
Девочка совсем не умная. Санными тряпками таких гнать, все правильно сделали.
Ссаными
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Шура, таки вам ещё повезло, что хотя бы возрасту проходите, а то ещё и старпером обозвали бы *
любовь в регионам и вера в нихИзвращэнцы какие. Хорошо хоть не пишут, к регионам _какой_ страны. А то есть у меня знакомый, большой любитель регионов Италии, но при этом менеджер как раз по регионам России :(
* я не считаю старперами тех, кто старше 35 лет. Прошу не принимать мой комментарий на свой счёт, если это про вас.
Девочка кретинка (за комментарий) и дура (за Reply All) конечно. Даже не знаю что хуже в ее жизни. Надеюсь ее под зад коленом проводили.
Автор тоже странный, под шумок вывалил кучку претензий к HR, которые вообще не к месту. Да всем на 100% поибать что ты как ответил на ее вопросы, ты б еще рассказал успел ли ты сбегать пописать перед интервью, держи нас в курсе ага...
Антон, не могу плюсануть, т.к.
первое предложение ---
второй абзац +
Поясню: мы не знаем почтовую программу и причину ошибки ... Я так помню - один из моих мега-продвинутых (ASM и так далее) знакомых программеров ошибся совершенно точно также - из-за интерфейса почтовика нажал на более заметный Reply All, быстро накидал нелицеприятные мысли по проекту и отправил мне и Заказчику :(
Если девушка с мобильника отправляла письмо - вдруг - тогда это просто предупреждение НЕ отвечать на письма со смартфона (хотя бы с планшета, а лучше с ПК это делать) - потому что вечно с этими телефонными mail ответами заморочки - то письмо не дочитают до конца, то ссылки им не открыть, потому что Internet уже выключился, то "Галя, ответь ему, сейчас нет времени" - отправленное МНЕ же, потому что не видно кому посылаешь письмо.
Комментарий удалён модератором
Твоё лицо когда устроился в HR отдел ФРИИ
Прекрасный кейс. Под статьей об увольнении за проявление национализма наибольшее количество лайков получает самый сексистский комментарий про «девочку-дурочку» с «критическими днями и дурным настроением».
Комментарий недоступен
самый сексистский комментарийНа vc.ru импотентов нет.
Всё верно девочка говорит, она не глупая - она просто впитывает текующую российскую среду. Она что ли виновата что в стране процветает фашизм? С утра до вечера по российскому ТВ в уши населению заливают ксенофобию, шовинизм, милитаризм, ненависть к либерализму и демократии, ядерные ракеты вперемешку с детьми поющими "умрём за дядю вову". И это всё только начало.
Главное что вы не впитываете никакую среду/пропаганду. Остаётся только за вас порадоваться.
Комментарий удалён модератором
А что, нас и ее кто-то заставляет смотреть такой контент? Все сами делают выбор, видеть в человеке национальность или гражданина.
Хм, а, как, например, было оформлено увольнение, если не договорились "по собственному". Любопытно.
Даже в типовом трудовом договоре можно нарыть кучу поводов для увольнения по статье за его нарушение. Например, разглашение служебной информации третьим лицам. А наверняка эйчарша еще и под соглашением о неразглашении находится. Только факта того, что она внутреннее письмо послала постороннему, ее по договору/соглашению можно уволить. Наверняка у них еще сотрудники подписываются под служебными обязанностями (или аналогичным документом), где указаны еще десятки условий, как должен работать сотрудник. Тоже можно много притянуть. Уж не говоря о том, что ее слова - уголовная статья.
Комментарий удалён модератором
Как вы это поняли? Почему не возьмут?
"Мужчина, не конфликтуйте"
Случай из жизни:
Почти бежал на собеседование, т.к. не люблю опаздывать, еле-еле успел.
HR меня даже не встретила, на ресепшене сказали заполнять анкету в которой 99 процентов данных из резюме, потратив на это 15-20 минут, я узнаю, что нужно еще подождать пару (как оказалось 10) минут HR-ра.
Далее неспешно приходит данный товарищ, который видимо считает, что все нормально и мы наконец-то идем в переговорку. Все это время меня дальше холла не удостаивали запустить.
Далее мне еще предстояло удивлять, но это уже другая история.
Но еще до начала собеседования я уже стал отрицательно настроен к этой компании)
это обычная лайф-стори ни о чем. здесь же все дело в расизме, а не в общем про HR
Если проанализировать - то этот тест 1, тест 2, и так далее.
Анкету - повторяющую резюме - чтобы проверить, умеет ли кандидат писать без ошибок (я не шучу), и много ли помнит из резюме, совпадают ли даты и подробности с тем что напечатано ранее (и возможно не им, вовсе).
В спецслужбах есть аналогичный тест - когда показания требуют написать последовательно карандашом, ручкой, фломастером и так далее - на тетрадном листке, на A4, на ватмане - поскольку если человек врет, мозгу трудно _удержать_ одну версию вранья при смене средств его воспроизведения на бумаге.
Неспешно приходит товарищ - тест на Вашу самооценку и умение контролировать себя. И то, как Вы себе поведете в стрессовой ситуации.
Продолжите про "предстояло удивлять" - и перестанете удивляться, правда?
Тю. Человек высказал мнение о соискателе (выполнил свою работу!) и его уволили... Ха-ха-ха!
Правильно ли я понимаю, что ФРИИ нарушили трудовое законодательство и гордятся этим?
1. Борис Барский из Маски-шоу мне нравится больше. Причем, как мне кажется, ему-то есть больше рассказать про настоящий антисемитизм - еще в СССР.
2. Как _мог_ поступить обиженный товарищ Барский, вместо этого подвига Герострата, если, конечно, ему действительно нужна работа, а не популярность на один день? Я думаю, каждый может накидать с десяток вариантов - при которых и тов. Винокурова сама извинилась бы, и тов. Барский так или иначе нашел работу, пусть и не во ФРИИ, но при определенной помощи. Вот _после_ отказа извиниться, наверное стоило затеять всю кутерьму. И то, наврядли ... смысл в чем?
3. К сожалению, в своей жизни я сталкивался с персонажами "хочу скандал, сейчас будет скандал ... 1 ... 2 ... 3 .. СКАНДАЛ", подобными тов. Барскому - правда, это все-таки были в основном женщины. Например, в первый же рабочий день новой сотрудницы, выслушал получасовой выговор директора, заключавшийся в том, что мне запрещается ее обижать и оскорблять - непосредственно за то, что зачем-то стал помогать ей выяснять способ решения ей же поставленного вопроса. А вот ей тон не понравился, и она решила поставить точки над i, сразу побежала жаловаться. На что именно обиделась - на вопрос - просто истерику выдала, и убежала реветь в туалет (откуда позвонила директору повторно). Ну, детский сад.
4. Тов. Барскому могу пожелать терпения - потому что нравы в коллективах, где совершенно точно никто никого не может обвинить в антисемизме (ну например в Израиле, где настоящий звериный оскал капитализма) - оставляют то что мы наблюдаем, например в России - далеко за кормой.
Уехавшие от российского антисемитизма в эмиграцию, иногда с горечью признают, что мало того "Здесь я был еврей, а там я стал русский", так еще и стандарт общения, человечности, эмоциональности - в этих Ваших США, Германии, Израиле - совершенно другой, совсем не такой как в экс-СССР.
"Новая сотрудница" из п. 3, наверное, выполняла неурочную работу с шефом за что и пользовалась его покровительством ;)
Так правильно его не взяли, HR девчонка молодец, сразу распознала в нем телку, которая чуть что сразу побежит жаловаться и строить козни против коллег.
Что сделать если не прошел собеседование? Отомсти рекрутеру!
Headerов не видим, даже проверить были ли эти строчки в письме - не можем. Поэтому все грустно.
Написать это ещё и в пятой графе это конечно путь к успеху
Комментарий недоступен
Была у меня толстовка синяя с надписью на спине "борн ту би ФРИИ", один пьяный еврей спросил у меня: у тебя там что, ФРИЦ НАПИСАНО
Пьяный еврейЭто именно тот, из самого короткого в мире анекдота? ("Еврей-дворник")
Знакомо ... иду по улице с котом, летний светлый еще вечер, навстречу пьяный дядька уверенно вещающий что-то в телефон. Видно что репатриант с инспекционной поездкой "что у нас плохого" - таких много в Питере летом - навещают родственников, деньги с аренды квартир снимают и т.д.
Остановился, стал как-то напористо требовать чтобы я засветил ему кота в камеру, потому что он "ведет трансляцию, и это очень важно".
Я его максимально вежливо послал.
Фраза: "Вот так, оказывается и среди своих, среди евреев, мне не найти поддержки", и ушел.
Я до сих пор думаю, что же это было-то :)
Комментарий удалён модератором
Есть очень хорошая трансляция слова "негр" на русский - "холоп". Если близкие друзья могут называть друг "холопами" и шуточно оскорблять друг друга, это легко прощается, но если кто-то чужой так делает, то реакция будет агрессивной. Аналогично с "неграми" - таково восприятие этого слова. Можно назвать девушку "бабой" - ей тоже будет неприятно во многих случаях. "Мужик" раньше тоже было уничижительным для дворянства, но эти времена ушли и воспринимается уже нормально.
Свобода слова - это не анархия и не беззаконие. Я помню, как в 90-х были сатирические номера, где описывали ситуацию "ура, свобода, теперь я могу убивать!", но если головой подумать, свобода - это не "свобода делать любую хрень, которая придет в голову". Неплохо ее описывает принцип "моя свобода заканчивается там, где начинается твоя".
Обвинения в ксенофобии, приставаниях и насилии конечно используют для манипуляции, и бывают ложные обвинения. Но существование ложных обвинений не дает никакого оправдания реальной ксенофобии и шовинизму. Не нужно обобщать до такой подмены понятий, как "обвинение в ксенофобии это манипуляция". Ситуации бывают разные, и ложные обвинения тоже, но большинство - настоящие преступления.
Ну ФРИИ, молодцы в том плане что быстро отреагировали на эту ситуацию тактично, но лучше было бы, изначально следить ща профессионализмом, своих HR.
Профессионализм и HR в одном предложения. А месье знает толк в шутках.
1) Зря уволили девочку, жаль ее. Надо было другое наказание, штраф или типа того. И главное, чтоб сама извинилась перед кандидатом.
2) Руководство ФРИИ помимо бездарности в основной работе показали свой уровень и в публичной. Class act это не про них.
3) Барский, понимает это или нет, ведет себя как обиженный. А судьба обиженных всем известна.
Комментарий удалён модератором
О, ботов-долбоебов завезли.
Я поступаю наоборот - сам отказываю в собеседовании со мной или, если уж HR получает такую милость, отказываюсь от работы (по причинам, не ради веселья). P.S. HR зверь т*пой и близорукий. С ним легко справиться.
Мне доводилось работать в компании, где кадрам мог прийти запрос "найдите симпатичную девочку, чтобы разбавить мужской коллектив" или "давайте кого-нибудь пострашнее, а то у нас тут и так Санта-Барбара". Ну и сами кадровички предлагали "ну давайте мы вам мальчика в отдел возьмем, а то что у вас дизайнер не замужем". Увы, для многих компаний это норма.
Да это для любых коллективов норма, разве нет? Какой бизнес этикет не придумывай, а все равно получится "Зачем он в наш колхоз приехал, зачем нарушил мой покой"
Просто одно дело обсуждать в курилке / в кафетерии, а другое дело Reply All.
У него и по странице в фейсбуке прослеживается национальная принадлежность. Мне кажется он и на собеседование перед ней мог махать звездой Давида: "Ну-ка, детка, посмотри, перед тобой таки настоящий евгей!"
Серьезно, мне кажется он больший расист, чем каждый из нас!
Правильно говорить - сионист.
Расистами и националистами могут быть только представители других народов (а могут и не быть, но это не важно).
Тоже кстати, неплохой повод задуматься ...
Подобные переписки - это норма для фри. А 5 пунктик обсуждается про всех кандидатов. Это ФРИ, детка.
Работу-то он всё равно не получил :)
Если не ленивый, то может раскрутить скандал. В начале 2000-ных в Петербурге, один участников автофорума боднул нелепо стоящий посреди оживленной трассы Мерседес. Его слегка побили - какие-то подручные большого регионального дядьки, забирали новое авто из салона, и что-то у них сломалось ...
Короче кончилось созданием организации правовой поддержки водителей, и по-моему стало основным видом его деятельности.
Да, в больнице они лежали на соседних койках с одним из подручных - т.е. те тоже решили подать заявление, что и он их избил, и вроде как даже один другому вломил чутка, для правдопобности ...
Комментарий недоступен
А что национальность это плохо??? Люди должны скрывать её что ли?
таки да!
Комментарий недоступен
Не первая история, и не только с ФРИИ. Режиссёра и у нас одежды могут быть лишь люди славянской внешности, оказывается. Ну, ладно, вторыми режиссерами
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1277178782299020&id=100000207305713
Ну ладно, и только в Жар-Птице, и только на шоссе Энтузиастов, и только по информации из одного источника.
А так - что было, то и осталось, ничего особенно не изменилось, "откровения" читать об этом скучно, пока еврейские организации в России занимаются непонятно чем и никакого единства нет, так и будет. Согласны, не согласны?