{"id":14262,"url":"\/distributions\/14262\/click?bit=1&hash=8ff33b918bfe3f5206b0198c93dd25bdafcdc76b2eaa61d9664863bd76247e56","title":"\u041f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u0435 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0435 \u0438\u043d\u043d\u043e\u0432\u0430\u0446\u0438\u044e \u0438 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0435 \u0434\u043e 1,5 \u043c\u043b\u043d \u0440\u0443\u0431\u043b\u0435\u0439","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"726c984a-5b07-5c75-81f7-6664571134e6"}

Доказал, что миллиардеры не видят разницы между вином за $500 и $10 тысяч: история Руди Курниавана Статьи редакции

Курниаван продавал подделки под видом редких вин предпринимателям, генеральным директорам и голливудским продюсерам и обманул их более чем на $35 млн.

Руди Курниаван

Любовь к вину

Руди Курниаван родился в 1976 году в китайской семье в Индонезии. По собственным словам, родители были богатыми и управляли пивной компанией: одним говорил, что они дистрибьюторы Heineken, другим — Guinness.

В 1998 году он переехал по студенческой визе в США, чтобы учиться в Калифорнийском университете в Нортридже на бухгалтера. В 2001 году попросил политическое убежище, но ему отказали, а в 2003 году депортировали. Мужчина не уехал в Индонезию и нелегально остался в Штатах.

Хорошее вино он впервые попробовал в 2000 году на дне рождения отца в ресторане в Сан-Франциско. Руди оно сразу понравилось: он хотел узнать как можно больше о напитке, покупал сотни бутылок, говорил с владельцами магазинов и вёл подробные записи с дегустаций.

Курниаван хотел войти в круг богатых энофилов — знатоков вина, и состояние семьи ему в этом помогало: он носил сшитые на заказ костюмы Hermès, катался на собственном Ferrari и Bentley, а по другим данным, Mercedes, Land Rover и Lamborghini.

За бутылку он был готов отдать $400–500 и потратил за год примерно $500 тысяч.

Кайл Смит, владелец магазина в Лос-Анджелесе

Вскоре Руди стал членом трёх эксклюзивных дегустационных групп Лос-Анджелеса: Deaf Dumb and Blind, Royal Order of the Purple Palate и BurgWhores. В них состояли голливудские режиссеры, музыкальные продюсеры, ИТ-предприниматели и магнаты недвижимости. На деньги отца он покупал дорогой алкоголь и приносил на дегустации, поэтому его легко приняли.

Курниаван участвовал в аукционах, поднимал цену лотов до тех пор, пока не выигрывал и, по собственным словам, к середине 2000-х тратил от $1 млн в месяц на них.

Коллекционеры были удивлены тем, как точно он может угадать название сорта даже вслепую, говорил представитель винного аукциона Acker Merrall & Condit Джон Капон. «Руди был одаренным дегустатором. Поставьте перед ним 12 бокалов вина без опознавательных знаков, и он по запаху и одному глотку угадает десять из них», — заявлял эксперт Питер Хеллман.

Во время обедов с богачами Курниаван называл себя борцом с подделками, хвастался тем, как может по крошечным деталям на этикетке или пробке подтвердить подлинность напитка. После ужинов с друзьями в ресторанах он забирал себе бутылки — чтобы мошенники не использовали их повторно.

Зато это делал сам Руди: брал дешёвые вина, чаще всего калифорнийские, отклеивал от них этикетки, переливал в более дорогие бутылки, которые забирал с обедов, и даже пытался понять, как сымитировать запах и вкус, смешивая несколько сортов.

В 2006 году он решил продавать подделки богатым американцам. Якобы редкие винтажные французские вина уходили за десятки тысяч долларов. В том же году мошенник выставил более тысячи бутылок на двух аукционах старейшего в США виноторгового дома Acker Merrall & Condit.

«Этот коллекционер действительно проверяет свой товар», — говорилось в каталоге мероприятия. Люди стремились купить вино у хорошо разбирающегося в деле человека, отмечает Хеллман.

  • На первом аукционе Курниаван продал на $10,6 млн.

  • А второй установил новый рекорд по продажам на одного человека — $24 млн.

На деньги с продаж он купил часы Patek Philippe за $535 тысяч и особняк в Бель-Эйр за $8 млн.

Миллиардеры не хотели признать, что их обманывают

Первые признаки аферы стали раскрываться в 2007 году. На конференции о вине и еде TASTE3 винный эксперт Дэвид Молинье-Берри заявил, что Château Le Pin 1947 года, которое продавал Курниаван, очень редкое, и он не уверен, что все вина продавца могут быть оригинальными. Мошенник лишь сказал: «Мы изо всех сил стараемся сделать все правильно, но это Бургундия, и случается всякое».

В 2008 году он отправил на аукцион Acker Merrall & Condit несколько бутылок Clos Saint Denis Grand Сru от компании Domaine Ponsot, урожаи которых варьировались от 1945 до 1971 года. Domaine Ponsot заявила, что она не производила это вино до 1982 года, и потребовал отозвать его.

Глава компании Лоран Понсо специально приехал на аукцион, чтобы убедится, что подделки больше не продаются, и встретился там с Курниаваном. Понсо терялся в догадках: Руди — аферист или наивный человек, который по незнанию торгует подделками.

А мошенник тем временем продолжал продавать редкие вина неясного происхождения предпринимателям:

  • За $15,1 млн соучредителю Quest Software Дэвиду Дойлу.

  • За $5,3 млн бывшему гендиректору Petco Брайану Девайну.

  • За $3,1 млн руководителю компании Univision Эндрю Хобсону.
  • За $2,2 млн партнёру Goldman Sachs Энди Гордону.

2000-ые — время бума ИТ-компаний, когда в Кремниевой долине было больше денег, чем здравого смысла, пишет The Guardian. Именно предприниматели и становились частыми жертвами афер мошенника.

Миллиардеры не хотели признать, что их обманывают, и что они не видят различия между дорогим и дешёвым алкоголем. Против Курниавана выступил только американский бизнесмен — основатель компании Oxbow и коллекционер вина Билл Кох. В сентябре 2009 года он подал иск, утверждая, что мошенник продал ему поддельный товар в 2005 и 2006 годах.

В феврале 2012 года адвокат из Лос-Анджелеса и любитель бургундского вина Дон Корнуэлл заявил, что Руди передал несколько подозрительных бутылок на предстоящую распродажу аукционного дома Spectrum в Лондоне.

Spectrum отрицал, что вина поступили от афериста, но согласился снять с аукциона несколько десятков бутылок Domaine de la Romanée-Conti по просьбе винодельни.

Суд над Курниаваном

8 марта 2012 года Руди арестовали. Обыскав дом, агенты обнаружили:

  • Больше 200 старых винных бутылок.
  • 19 тысяч поддельных, искусственно состаренных печатных этикеток от 27 самых редких вин в мире.

  • Ведра, полные пробок, сургуча, клея и трафаретов.
  • Резиновые штампы с названиями знаменитых шато.

  • Формулы, чтобы воссоздать вкус редких сортов вин.

Бутылки, которые Курниаван хотел продать, были настолько редкими, что многие коллекционеры даже не знали вкус вина.

8 апреля 2013 года к обвинениям добавились новые: выяснилось, что в 2006-м он продал фальшивое вино ещё на $143 тысячи. Суд над мошенником шёл девять дней с 9 декабря по 18 декабря 2013 года.

В ходе судебного разбирательства один из экспертов предположил, что до 75% подделок, появившихся на рынке в 2006 году, были делом рук Курниавана. В общей сложности он обманул покупателей на сумму от $35 млн до $150 млн.

Его признали виновным, приговорили к десяти годам лишения свободы и обязали выплатить $28 млн пострадавшим и $20 млн правительству США за нелегальное проживание. Он провёл семь лет в тюрьме в Техасе, куда обычно отправляют преступников-иностранцев.

Курниавана досрочно освободили за хорошее поведение 7 ноября 2020 года. Его передали миграционной и таможенной службе США, 8 апреля 2021 года доставили самолётом в Индонезию.

Некоторые видят в Руди героя — Робина Гуда, который обманывал жадных миллиардеров и доказал, что они не видят разницы между бутылкой за $500 и за $10 тысяч, пишет The Hustle. Другие говорят, что он непоправимо запятнал рынок коллекционеров вин.

В мае 2021 года его адвокат Джером Муни заявил, что Курниаван ещё вернётся в игру — ему уже предлагают работать дегустатором вин.

Мир ещё услышит о Руди.

Джером Муни, адвокат
0
296 комментариев
Написать комментарий...
Алексей Лазарев

Так то вино за 500$ очень хорошее, многие люди в жизни такого не попробуют.

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Ну тут скорее про абсурдность ситуации при которой с определенной ценовой отметки качество перестаёт меняться и 95% цены уходит просто в понты.

Ответить
Развернуть ветку
74 комментария
Чтормит

Дак и в пределах 30$ много неплохого вина, и, пожалуй 98% людей не увидят разницу с более дорогим.
Чтобы эту разницу прочувствовать нужно иметь серьезный дегустационный опыт и определенную чувствительность вкусовых рецепторов. Таких людей очень немного.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Mr. Z

Я вообще думаю, что в диапазоне от 100 долларов за бутылку, оценивать качество для не профи крайне сложно.
Я раньше заморачивался, подбирал не самые стандартные сочетания для дома (типа американских бордо блендов, игристых puro, RM), а потом понял, что для 90% гостей все равно один факт винного шкафа в квартире уже как Петрюс его года рождения)))
А из него хоть Абрау доставай))

Ответить
Развернуть ветку
Jiko

В Феррари и Ламборгини, нет смысла, технологий и в добавок в них неудобно, но их покупают не за это, так же и с вином, вкус для принятия решения занимает последнее место, и по рассказам действительно редкие и очень старинные вина на вкус крайне неприятные из-за окисления или около того.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Nikolay Skidanov

а по моему абсурдность тут в аллюзии на индустрию стартапов, прокачанную необходимостью восторженного образа мыслей в любой корпорации. ух ты, это стартап на мильярд (вино за 10к), будущий гугл, хотя это шмурдяк за треху, и все что у них есть это толпа халявщиков (пользователей на доллар купленных за десятку), но их же много. надо больше восторга!

Ответить
Развернуть ветку
Oleh Shulha
Ответить
Развернуть ветку
badResistor
они не видят разницы между бутылкой за $500 и за $10 тысяч
Формулы, чтобы воссоздать вкус редких сортов вин.

Как бы очевидно что тип не толкал дешевое вино втридорого, а понимал чем дорогое отличается от дешевого и как сделать из дешевого дорогое. Он спалился не на вкусе, а на тупости с датами выпуска.

Лучше бы вел бизнес по производству реплик дорого вина - было бы легально, обрушил бы рынок средней стоимости вина...

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ларин

То что он производил даже вином называться не смогло бы по закону

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Vyacheslav Teplyakov

с репликами не получилось бы, тут вон целые страны судятся за то, что название на одну букву отличаются, никто не даст вам выпускать реплики.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Другие говорят, что он непоправимо запятнал рынок коллекционеров вин.

Вино должно торкать, остальное от лукавого. 🤷‍♀️

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий О

чтобы торкнуло, надо смешать с балтикой 9

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Андрей Солозобов

Тоже поржал с этой фразы. То есть был какой-то рынок, на котором фанатики мерились письками (то есть, ограниченностью партии и труднодоступностью некоторого товара). И тут пришёл Руди, налил им того, чего они сами и хотели попробовать на вкус и рынок непоправимо запятнан.
Например, существует рынок картин или антиквариата. И на нем много подделок, но что-то его ничего не пятнает. Купил человек дорогой предмет, ничто ему не мешает обратиться к специалистам для проверки подлинности.
Так может в этом рынке что-то не так?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
jonewayne

Беру kindzmarauli или khvanchkara, пробовал чего-то дегустировать, но остановился на мнении, что мне на дегустилку наступил медведь, от чего только легче жить ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Dmitriy Ch

Ага, на выставках и музеях современного искусства толпа людей внимательно смотрят, подперев подбородки, а в голове мысли "Перекусить бы", "Где тут ближайший туалет" и тд.

Ответить
Развернуть ветку
Даюза Мильен

Недаром чичваркин занялся вином)))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Вина и искусство - чистая субъективщина. Люди ведутся на красивые слова чтобы прослыть "знатоком и ценителем с тонкой душевной организацией", "который может себе позволить". По факту - на 99,99% - сообщество лгунов себе и другим с целью престижа.

Кстати, с кофе сейчас та же тема, просто в десятки раз более "демократичная" - все вдруг стали "видите ли, я эксперт".

Ответить
Развернуть ветку
Ernesto Guevara

Двачую адеквата

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Кузнецова

Мне кажется история логичной. Не оправдываю преступника, потому что продажа подделки это преступление, однако показательно, что его раскусили не по причине того, что вкус вина был какой-то не такой, а благодаря несовпадению дат на бутылке и каталожных дат выпусков вин, из чего следует, что люди покупали не ради вкуса, а из-за престижа или желания сделать инвестицию.
По себе скажу, что одно время увлеклась винами, смотря Леонида Парфёнова и стала покупать более дорогие вина, ездила в Simple wine, советовалась с кавистом и каждый раз эти вина не оправдывали моих ожиданий. Затем стала покупать более простые розовые вина в соседнем винном магазине (там хороший ассортимент, не КБ) и, попробовав все розовые там, поняла, что итальянское пино гриджио за 600р или розовая Португалия Vinho verde это то, что меня более чем устраивает, а модные вина за 3-4 тысячи остались позади)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Токарев

мораль для винного магазина
- держите большой ассортимент вин за 3-4 тысячи и регулярно его обновляйте, чтобы клиент не смог попробовать все и соскользнуть на розовые вина за 600 р

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Павел

Как вы предлагаете по вкусу определить оригинальность вина 70ого года урожая? Особенно если оно покупается в коллекцию? Вообще удивительно что его разжевали, а не забили и в тихую вывели, тк сейчас у людей в погребах лежат левые бутылки, которые уже не реализуешь. Все же коллекционирование это несколько из другой оперы. Ну а залетным людям с тоннами денег не досуг с этим разбираться - попробовали, не зашло, оценку в вивино поставили чтобы больше не покупать.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Mr. Z

Это как с мишленовскими ресторанами.
Если вы туда приходите после столовки или маминых котлеток, то вам там страшно и не понятно.
В этот момент, начинают шутить шутки про "крутон".
А вот когда типичные вкусы ресторанной еды и продуктов станут для вас обыденностью, то придет понимание, что, как и зачем и почему именно столько.
Так и с вином. Нужна база.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Алексей Ларин

Сюда заходите, тут более приземленные винофаны чем Парфенов
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=80:721:17682#17682

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Василий Степанофф

Вспомнилось почему-то это видео 10 летней давности
https://www.youtube.com/watch?v=opKYNSfPkus

Ответить
Развернуть ветку
Anton K

“Château Le Pin 1947 года, которое продавал Курниаван, очень редкое, и он не уверен, что все вина продавца могут быть оригинальными. Мошенник лишь сказал: «Мы изо всех сил стараемся сделать все правильно, но это Бургундия, и случается всякое”

Можно было ловить уже здесь. Le Pin это Бордо, а не Бургундия.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Ловить можно только VC на хреновых перепечатках. В оригинале мошенник так отвечал на претензии Domaine Ponsot, который таки в Бургундии.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Leha Shum

Вот дурак, нужно было продавать NFT вино!

Ответить
Развернуть ветку
Джон Крайтон

Вот бы его рецепты получить и сделать из них нфт

Ответить
Развернуть ветку
Владислав

Любители бескислородной меди и знатоки настоящего кофе ухмыльнулись над этими винными лохами.

Ответить
Развернуть ветку
Знатный Тролль
Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович

Да так, что аж волосы растрепало

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ларин

Домашнее вино не может быть хорошим. Поди ещё из недозревшей Изабеллы делаешь, которая в Европе запрещена из-за выделения метанола при брожении.

https://www.youtube.com/watch?v=diUxPCoPoGQ&t=97s

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
MrMike3112 .
Ответить
Развернуть ветку
Denis Logunovich

Та же херь в аудиосистемах. После определенного уровня разницу в звуке ощущают все меньше и меньше людей. Условно систему за 250 и 2500 долларов отличить несложно. Но за 2500 и 25000 долларов половина людей в жизни не отличит если на одной громкости слушать.

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Да )) А еще выше начинается вообще дебильная магия для людей с баблом, но без критического мышления - типа подставки для проводов (!) потому что когда провод лежит на полу, электрончики стесняются бегать быстро и ВЧ замыливаются :D Или там провода из бескислородной меди, обработанные кровью девственниц лунной ночью на вершине Тибета )

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Степан Позняк

Да, с определённого порога начинается что-то вроде этой фотографии.
Главная проблема, как по мне, в том, что люди зачем-то проводят корреляции и думают, что если наушники за 10000$ практически не отличаются от наушников за 1000$, то можно смело брать эирподсы и прекрасно слушать музыку. Как у людей такая логика выстраивается мне не сильно понятно.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Рогов

Так никто не видит, при чем тут миллионеры. Разница между вином за 10 долларов и за 10000 только в понтах покупателя.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ларин

Как и у любого товара разница есть и большая. Только дурак будет хорошее вино за дешево продавать.
Понты и переплата за эксклюзив начинается от $100 долларов

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Науменко

В документальном фильме https://www.kinopoisk.ru/film/2000112/ о Руди показано, что он не мог самостоятельно изготавливать тонны вина, которые продавал. При этом считается, что он не перепродавал норм вина, а именно кто-то для него бадяжил вино попроще, доставлял в США и Руди в США его толкал, на чем и были сделаны 150 млн долл. А те редчайшие бутылки, что он точечно изготавливал сам по своим схемам - это скорее экспериментальная лаборатория, продукты которой он продавал на аукционах в качестве презентации его навыков для крупных поставщиков-подельников. Доходы от аукционов - только небольшая часть его доходов. И этот кто-то, который бадяжил тонны подделок промышленным способом, вероятнее всего - его индонезийский дядя- миллионер из элиты Индонезии. Потому что в США гнать такие объемы незаметно не получится, да и этот цех вскрыли бы, так как за Руди же была слежка.

Однако основной вопрос данного фильма заключается не в кол-ве зелени Руди, которыми он обжился на мошенничестве, а вопрос этический - на рынке коллекционного вина теперь гуляют тонны поддельного вина, купленного у Руди, но никто из коллекционеров не признается, что купил подделку, кроме двух богатейших коллекционеров, которым, видимо, деньги не важны. А остальные предпочли не свидетельствовать против Руди в суде, чтобы эту подделку перепродать! И отсюда этический вопрос в фильме - а чем тогда Руди хуже сотен коллекционеров, которые намеренно скрывают подделку, чтобы перепродать?)

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Z

Интересно.
У бутылок же должен быть провенанс таких.
И если в истории есть Руди - автоматически отказать, нет?

Ответить
Развернуть ветку
Sitewell Ad

Удивительно, как аукционные дома продавали такое вино без проверки. Значит кто-то был в доле там.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Лис

Так же как сейчас маркетплейсы толкают паленку откровенную за оригинальный бренд) им главное свой процент поиметь остальное от лукавого

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mr. Z

Скорее всего.
И технически он один не смог бы столько нарисовать.
Но по решению суда он одиночка )

Ответить
Развернуть ветку
Олег Саенов

а вы думаете бывают "настоящие" редкие вина? Чел просто залез на чужую поляну, вот его и выкинули.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Off

Разница между вином за $500 и $10 тысяч очевидна и составляет $9.5 тысяч. Все остальное - несущественные детали.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Пронин

Разница - $9500

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Бабка в засаде

Так да. Каких-то выдающихся вкусовых качеств в дорогом вине нихуя нет. Тупо понты. Там формула нууу очень нелинейная, до определенной цены - невыносимое пойло (где-то долларов до 15 за бутылку по ценам Испании), после 20 до 50 так себе, компот с водкой, от 50 до 300 збс, выше - тупо понты и корреляция с ценой примерно нулевая.
Я ваще иногда любил накатить сладкое дешманское с оленем не этикетке, не помню даже как называется. Под какой-нибудь говнобургер самое то. Хуле понтоваться потреблением, жри и пей чо нравится и пох скока это стоит, один фиг в тушке все превратится в говно и улетит в канализацию

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Гриша Ломин

Как говорится, отличается умом и сообразительностью)

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Z

Поверхностно написано)
История гораздо глубже, он был, похоже, не один и аукционы, похоже, было в сговоре.
Но в итоге сел только он.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Торанов

Закон больших денег - не обманешь, не разбогатеешь

Ответить
Развернуть ветку
Maksim Khavanski

Комментаторы правы, но всё-таки порог выше. Вино до 50-80 евро в Европе и выше отличается. Дальше речь идёт про количество бутылок,награды , редкость и т.д. В России, учитывая количество акциз и расходов импортеров, хорошая бутылка будет начинаться минимум от сотни. Те бутылки по 1500 руб, которые считаются дорогим вином, в закупке будет по 500 рублей, что физически не может быть хорошим вином, максимум нормальным.

Ответить
Развернуть ветку
Jay Green

Ну вообще то дорогое вино это изначально разводка.
Все эти "иксперты" не могут отличить дорогое вино от борматухи залитой на кухне за день до дегустации.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ларин

Могут и хорошо.
Вот результаты самого авторитетного российского слепого винного конкурса СВВР-21.
попробуйте найти вина за 300 рублей в топе
https://summit.abraudurso.ru/rezultaty-kubka-ssvr-2021/
Дешевое вино хорошим быть не может, а вот дорогое плохим может

Ответить
Развернуть ветку
47 комментариев
Ivan Demidov

Чушь. Не только дорогое от дешевого могут, но ещё и точную марку и год назовут по вкусу.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Таня Терзи

Пила много вин, дорогие и не очень, и если честно разницы особой не вижу

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

А вот будь он сутенером, такой бы трюк с товаром уже не прокатил бы.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Якушин

Не понял твиста автора про «жадных миллиардеров». Все, кого он обманывал - были жадные? Откуда инфа?

Касаемо вин: всё, стоит дороже 2000-2500 рублей уже значит, что продукт будет качественный. И нужно просто найти «свой сорт». Например, Зинфандель или Пинотаж за 2000-2500 рублей я спокойно покупаю любой, зная, что там будет всё норм и как я люблю. И что эти-же сорта за 5000-6000 и выше я не отличу от тех, что стоят 2000-2500.

А вот какой-нибудь Гаме и Пино Нуар - мне не нравится и в них я смогу сказать только, где нормальный продукт, а где пойло за 700 рублей.

То есть Гаме или Пино Нуар я буду пить только на результат или когда в сельпо ничего больше не привезли, а вечером надо будет слушать пластинки Аллы Пугачёвой и встречаться с родственниками.

Более опытный, по части вин, мой состоятельный приятель (настолько, что у него есть своя гоночная команда и несколько больших яхт), который не за пафос, а за вкус - с моим видением согласен. Говорит, что после 2500 рублей - все одинаково качественно и отличить вино за 2500 рублей и 25 000 рублей сможет кто-то, кто прям ну очень разбирается и кто в жизни не занимается ничем, кроме дегустации и угадывания вин.

Так что, вполне очевидно 2 вещи. Первая - богачи из статьи - просто пафосные и напыщенные. Такое бывает. И второе - вино за 100$ и за 10 000 действительно ничем не отличаются для 99% людей.

Ответить
Развернуть ветку
Sambur Alexandr

А что, так можно было?)

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Другие говорят, что он непоправимо запятнал рынок коллекционеров вин

Тот самый рынок, на котором не отличают вино за 500 от вина за 10000? Или речь про какой-то другой рынок? :)

Ответить
Развернуть ветку
Степан Позняк

Так вина по 10000$ покупают не для того, чтобы их пить. Это как автомобили за десятки миллионов долларов: едва ли кто-то на них ездит

Ответить
Развернуть ветку
Арина Георгиевна

Ну мужик соображает конечно же), называется, как заработать состояние, на незнание богатеев)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Молчанов

Что-то мне эта история напоминает. Наверное аудиофилов с их непреодолимой тягой к теплому ламповому звуку. И чтоб провода из бескислородной меди на деревянных подставочках.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Daarov

Ох эти споры. Есть такая вещь, точнее подход который называется научный метод и заключается в проведении чистого эксперимента с воспроизводимостью 80% или около. Была научная передача, берут группу дегустаторов и неизвестные им вина. Не могу профессиональные дегустаторы и тем более любители определить цену по вкусу. $200 от $2000 и дороже.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир В
"За бутылку он был готов отдать $400–500 и потратил за год примерно $500 тысяч."

То есть, он покупал по 3 бутылки каждый день?

Ответить
Развернуть ветку
Lexx Sky

"Ты не алкоголик, если бухаешь 3 бутылки дорогущего винища в день"

Ответить
Развернуть ветку
Alex Suv

Спирт убивает вообще любые вкусовые качества, ну для любителей бухнуть просто напоминаю.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Pomidoroff

Вино это по сути своей понты. Даже когда оно стоит 3 рубля. Шмурдяк не в счёт. Это наше всё)

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Ершов

Когда ты платишь за что то очень дорогое, смысл ведь уже идет не только в качестве того, за что ты платишь, но еще и в самом факте количества потраченных денег

Ответить
Развернуть ветку
Саша Антипов

Прям сериал виртуозы, как будто серию новую посмотрел. Как он их красиво нагрел...

Ответить
Развернуть ветку
Даниил Кузьмин

Ну так можно сказать про многие вещи которые стоят дорого, те же картины, денег стоит история стоящая за продуктом, а не сам продукт

Ответить
Развернуть ветку
Тцин Тцитли

Как же я кайфанул читая заголовок

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Степан Крылов

Мне кажется нужно учиться у таких людей зарабатывать деньги)

Ответить
Развернуть ветку
Fedor Norway

Он чёртов гений…

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Иван Клейменичев

в этих диапазонах цен, вино не напиток, а предмет коллекционирования, обмена и инвестиция с последующей продажей на аукционе. Это дорогое хобби, никто же не предположит, что письмо можно погасить маркой "Святой грааль" за 3 млн долларов и отправить адресату по почте, так и эти вина никто не собирается пить. Раз в определенный промежуток открывается 1 бутылка из партии коллекции и дегустатор, а не владелец, подтверждает целостность вина, о чем юридическое делается заключение.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Дмитрий Журавлев
Ответить
Развернуть ветку
Wonabeez Doratie

По сути нету и разницы, заплатили за понт получили понт

Ответить
Развернуть ветку
Velemir Hasidov

Как обычно битва снобов в каментах (а я в пальто стою красивый)

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Вотер

Не совсем ясно, как он при таких тратах он не смог сделать себе легальный статус в штатах? И как он при такой публичности не был депортирован раньше?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Токарев

Мне кажется, на таких аукционах часто покупают вина не чтобы пить, а чтобы инвестировать

смотрите "рынок инвестиций в вино"

Ответить
Развернуть ветку
sampejke .

Они бы разницу и между $10000 и $20 не почувствовали

Ответить
Развернуть ветку
Madina Djalilova

Лучшее вино делает мой папа из винограда собственного производства. И никто меня в обратном ни за какие деньги не убедит :)

Ответить
Развернуть ветку
Serg S.

Прошло трое суток горячих убеждений... Да всем пох на какое-то там ваше вино.

Ответить
Развернуть ветку
Tema Borisenko

Историей успеха было бы не попасться, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Daniil Mitrofanov
Доказал, что миллиардеры не видят разницы между вином за $500 и $10 тысяч: история Руди Курниавана

Кто-нибудь подскажет, а почему миллиардеры, которые не занимаются профессионально вином, должны видеть разницу между вином за $500 и $10 тысяч?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Филиппенко

Это чисто социальная ненависть )) раз миллиардер - то должен разбираться в промилле )

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Кормилицын

блин я люблю вина, но я наверно нищий нищеброд, максимум пил за 20-25 евро)) конечно я не отличу за 100-10000000000

Ответить
Развернуть ветку
Александр Филиппенко

Андрей несомненно, но я хочу вас успокоить, некоторым и 25 евро бутылка не снились.. Радуйтесь тому что имеете )

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Суханов Василий

Сразу видно, что у мужика котелок варит)

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Naftulin

На самом деле это работает немного по-другому. Не то что все покупатели идиоты и не могут отличить дешевое вино от дорого. Руди подделывал очень редкие бутылки, например, Петрюс 1947 года, такое вино, кроме него, пробовали 4-5 человек во всем Нью-Йорке. Какова вероятность, что эти 4 человека окажутся с ним в одной комнате и попробуют вино ещё раз? Никто не знал какое оно должно быть, поэтому Руди мог налить в бутылку что угодно и выдать за оригинал.

Ответить
Развернуть ветку
Елена Ковалевская

По факту...но 500 долларов это вам не шутки тоже, средняя зарплата по России в 2 раза меньше. Какое там вино

Ответить
Развернуть ветку
Redmi

На 500$ можно неплохо так кушать целый месяц.

Ответить
Развернуть ветку
Dudka Trubnik

Все эти истории с ценителями вин/картин/искусства — прямиком из сказки про голого короля. Никто не скажет правду чтобы не прослыть бескультурным

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Serebrennikov

Азиатский Фрэнк Уи́льям Абигнейл-младший в мире вина. Надеюсь, что кто-то уже пилит сценарий.

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Галимов

Суть в том, что вино за 100к никто не открывает)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
293 комментария
Раскрывать всегда