Около 20% российских компаний уволили или отстранили сотрудников за отказ прививаться от Covid-19 — исследование Статьи редакции

Непривитый это биологическая бомба. Они реально тупые если не понимают. Есть реальные медицинские исследования, какие аргументы вам ещё нужны? Если не доверяете ученым и клиническим исследованиям, тут уже никакие аргументы не помогут, только доктор мозгоправ и комната с мягкими стенами.

Тогда поддержите инициативу, чтобы власти разрешили ввоз файзера и других вакцин. Сразу получите +1миллион привитых. Пусть и за свои деньги. 

Я за то, чтобы разрешить любую вакцину на выбор.то, что не дают выбора это самая большая ошибка чиновников.

это называется торгово-экономические отношения

В ущерб вакцинации

Это развитие страны.

Через смерть людей и закрытый бизнес?

оценка в миллион "от балды"?

Это средний класс, который хочет путешествовать по Европе. Он прав. Получат. 

почему не замутить просто инициативу о перекрестном признании прививок? Один черт это придется делать рано или поздно иначе туризм встанет кмк. Лично я не хочу колоться еще и пфайзером заради поездки в европу. И с каждым % привитых нашими прививками это зеркальное признание становится более важным чем завоз сюда заграничных прививок.
З.Ы. я вот люблю зимой к жаркому климату метнуться - мне что, еще и китайской прививкой жалиться чтобы в ЮВА попасть? :)
без взаимного признания - не обойтись.

А я бы укололся. Он заборестей говорят. 😀, интересно, есть уже ковид-притоны?

и наоборот.
Прекрасно, будем сидеть окопавшись в своих прививочных границах. И в европе, и у нас.
Поток туристов в испанию/италию оттянут конкуренты типа турции и соседи по ЕС посмышленнее типа Греции, финка с эстонией останутся без 6+ млн. туристов суммарно (по итогам 2019года) - они упоротые, думаю спутник не сразу признают.

Перекрестное доверие и так есть, но по вакцинам, одобренным где-то там в кабинетах США и Европы. Спутник туда пока не попал, а как попадет, будет и ему доверие.

документы на Спутник лежат в нужных инстанциях черте сколько, материалы выпущены в Ланцет и nature, но, епт, "это другое", спутник опасный какой-то, ага :)
Хотя де факто уже признали раз гражданам Сан-Марино можно по ЕС ездить с прививкой спутником.

А если бы им Пфайзер предложили? Может и согласились бы. 

А модерна?

Эта вакцина едва ли не самая дорогая. А тут - турецкая "Модерна" для украинской женщины на курорте звучит как сделанная в Одессе на Малой Арнаутской. 

Вы прежде чем писать - думали? Вакцина Moderna из США
Пруф

Привитые и болею также часто и также эффективно распространяют вирус. Пока аргумент один: не умрешь, так-как болеешь легче, чем без прививки. Непривитый в случае, если уже переболел легко, не обязан делать прививку на мой взгляд, достаточно документа о том, что он переболел. 

нет, видно по снижению заболевших и в британии с ростом % привитых, и в москве.

Я добавлю, также часто как и те, что уже переболели. Если человек не болел и не известно как переживает болезнь, я бы рекомендовал прививку делать, а если уже переболел легко, то не вижу смысла тратить на это время.  

про это статистики не видел.
Но мы не можем выяснить заболели бы во второй раз те кто умерли уже, сравнение будет некорректным кмк :)

Можем. Это очевидно. Второй раз болеют также легко и даже легче, есть такой же иммунитет как и от прививки.  

т.е. всех умерших от ковид надо приплюсовывать к тем кто заболел во второй раз?
Жаль что повторные случаи не выкладывают в цифрах.
Хотя, возможно, это связано с тем что покрытие пцр-тестами у нас не 100% и часть людей могла уже перенести бессимптомно или посчитав ковид простудой.

"Переболел" дает иммунитет, но это лотерея. Может быть год, а может неделю. Что касается прививок там эффективный срок действия более менее гарантирован. 

Так прививка не дает иммунитет от всех типов вируса. И нет эффективности или гарантий. Люди заражаются, болеют, распространяют. Если я переболел легко, то делать прививку никогда не стану. Естественный иммунитет ничуть не хуже прививочного. 

Очень сильно заявление. Но я больше склонен верить ученым, чем Алексею из интернета

Вера штука для тебя полезная. Так и живи. 

Что на счет штамма дельта? Его также прекрасно распространяют и привитые.

Человек сознательно пытается распространять заразу, не место таким в обществе. 

Посмотрим когда статистика за 2021 год выйдет по умершим среди привитых. В Питере вот ажиотаж на прививки пропал, после цифр по количеству госпитализированных привитых. 

У многих непривитых иммунитет справляется сам. Зачем им этот экспериментальный шмурдяк?

Даже исходя из вашей логики, чтобы защитить тех, у кого не справляется. Очевидно же. К тому же иммунитет — не единственный фактор, который решает то, в какой форме вы переболеете. Имеет значение и массированность удара, количество вирусов, которые вы хапнете сразу.

Как прививка человека с хорошим иммунитетом защитит тех, у кого иммунитет слабый? Прививка не защищает от заражения и распространения вообще, совсем. Это типа требовать чтоб все вокруг ели витамины, чтоб у меня иммунитет усилился ))

Разрыв логики. Привитый заранее вырабатывает антитела. Поэтому встречает вирус во всеоружии. Много из вырабатывается или мало, или вообще не вырабатывается, как у некоторой доли привитых, это уже второй вопрос. Да, прививка не защищает от заражения, она не так работает. Оно помогает справится с заражением, потому что организм будет бороться уже вооруженным, поскольку знаком с материалом вируса и распознал его, а не будет пытаться срочно выработать антитела здесь и сейчас.

Вот потому что прививка не защищает от заражения, привитые производят резистентные к существующим антителам штаммы. Это давно известный факт, тут не о чем спорить.

"Предполагается, что разрабатываемые сейчас или уже одобренные вакцины против COVID-19 обеспечивают по меньшей мере некоторую степень защиты от новых вариантов вируса, поскольку стимулируют широкий иммунный ответ с участием различных антител и клеток. Поэтому изменения, или мутации, вируса не должны свести на нет эффективность вакцин. Если какие-то из этих вакцин окажутся менее эффективными против одного или нескольких вариантов, их состав можно будет модифицировать, чтобы поставить заслон этим вариантам.

В настоящее время продолжаются сбор и анализ данных о новых вариантах вирусного возбудителя COVID-19. Имеющиеся исходные данные по этому вопросу пока что носят предварительный характер и постоянно уточняются.

Пока происходит изучение данного вопроса, нам следует делать все возможное для того, чтобы остановить распространение вируса и тем самым избежать мутаций, которые могут уменьшить эффективность существующих вакцин."

Ключевые моменты:
— Поэтому изменения, или мутации, вируса не должны свести на нет эффективность вакцин.
— ...нам следует делать все возможное для того, чтобы остановить распространение вируса и тем самым избежать мутаций, которые могут уменьшить эффективность существующих вакцин

Я ничего не хапну, не надейтесь.
Тех у кого не справляется и призвана защитить вакцина, т.е. они сами должны ее себе сделать если они в нее верят и разносить вирус дальше , считая себя защищенными.

Вы придумали себе историю, вам в нее и верить. Но работает это не так. И мне все равно, хапнете вы или нет.

Цель вакцинации- не заразиться вообще. Прививки в ссср так и работали.
Вакцина от короны так не работает, поэтому не имеет смысда. А то что она облегчает якобы течение заболевания- недоказуемо и предлагается принимать на веру.

1. Чтобы вакцина защищала от вируса, нужно время на выработку иммунитета. Чтобы повысить эффективность  работы иммунитета с конкретным вирусом, некоторые прививки делают повторно, как делали повторно их и в СССР (гепатит Б, АКДС, полиомиелит и пр.).
2. Иммунитет — не щит из бронестали, он преодолевается достаточным количеством вируса и временем его воздействия. Поэтому люди иногда заболевают даже после вакцин, с развитым иммунитетом и достаточным количеством антител к конкретному вирусу. Это справедливо для всех вакцин, в том числе и для вакцин СССР. Чтобы снизить подобный натиск вируса, необходимо снизить количество носителей и болеющих, т.е. прервать пандемию. Для этого и нужна массовая вакцинация, для выработки коллективного иммунитета. Вирус не сможет полноценно жить, размножаться и мутировать в таких условиях, поэтому непривитые люди тоже станут в какой-то степени защищены.

судя по комментарию вы не в курсе что такое прививки, иммунитет и вирусы. Как это все происходит в организме.

Бомба )) это где вам такое сказали? 

Думаете переболеть ковидом будучи беременной лучше чем привиться до?

Поглядите сколько "вирусов" вам уже ввели в течении жизни. И что теперь делать будете? Советую воздержаться от размножения вовсе, на всякий случай. 

на vc руководство продажные жопы, удалили мой комент о том, что клинические исследования спутника завершаться только 31.12.2022 г. и что он содержит в составе раствор трис гидроксиметил аминометана, в назначении которого указано "Не использовать для введения человеку или животным". Ну я не развалюсь и напишу еще один коммент, чтоб как можно больше людей было в курсе, что они в себя колят.

Ваши познания ясны. Типичный антиваксер.

Как сказал академик Зверев: "Лучшая защита от ковида это им переболеть"

Она не будет каждые пол года, если все привьются одновременно и не будут растягивать мутирование вируса

Я привился в конце 2020, антител было 150 (Хеликс).
За полгода упало до 40.
Сделал ревакцинацию 1ым в июле, сейчас 400+ (дальше я так понимаю, Хеликс зашкаливает).
То есть, если по 100 падает за полгода, на 2 года должно хватить.

Две прививки.
76 лет.
Оба раза не заметил проявлений.

Я думаю просто у пожилых иммунитет развивается медленнее и не так агрессивно. По той же причине по которой от испанки умирали в основном молодые

Нет побочек = нет антител
По-другому не работает

Это новость.
Пруф будет?

Просто зависит от спорящих.
Я за прививки, но ни единого раза не вступал в спорт с теми, кто против прививок.
Если это просто сомневающиеся в прививках, то пусть сомневаются, в этом ничего плохого нет. Да, некоторые заблуждения нужно искоренять, но само по себе недоверие - здоровое.
А если это всякие поджигатели 5G вышек, те кто верит, что леса сжигают, чтобы антипрививочники туда не перебежали и верят в то, что весь мир хотят убить до золотого миллиона, то с такими и спорить бесполезно.
А те кто спорят - они и хотят всем побыстрее свою позицию доказать, вот и аргументы у них так себе и остальное по списку

Верить или нет конкретно в российский спутник или файзер это право каждого, но заявлять что все прививки зло это чистый идиотизм. Таким людям не возможно доказать что либо, они не пользуются логикой. Чем больше мы будем тратить время на объяснения, тем хуже эпидобстановка в мире. Только ограничения и штрафы работают с ними. 

о политике, сексе и религии разговаривать можно сильно не со всеми. А прививка - это политика нынче.
З.Ы. а могли ведь и подраться на волне эмоций :)

А достаточно было просто завезти импортные вакцины для желающих прививаться ими, пускай даже платно 

Большинство все равно не сможет себе позволить платную вакцину, ибо стоить она будет больше 500 долларов. Если не больше - в мире так-то их дефицит. 

Откуда оценка? В закупке они стоят на порядок дешевле.

Вы забыли про мзду государству и олигарху. 

Это верно. Должен быть выбор, любая вакцина в любой стране мира. Когда полыхает пожар, не время для игр в политику

США, ЕС и ВОЗ смотрят на вас с удивлением и мурыжат спутник полгода+ :)

почему за это должен отвечать условный Воронеж?

Потому что США и ЕС Спутнику нужны, а Спутник им - нет

ну и РФ пфайзер и ко тоже не упали в целом.

А кто должен был завезти?

Те, кто отвечает за вакцинацию

Так они своих полдюжины вакцин разработали и производят в достаточном колчестве, с чего бы им импортом заниматься?

Разработали для кого? И где, кстати, ЭпиВак и КовиВак, что всем приходится Спутник колоть?

1) за прививками очередь еще не так давно стояла на западе, не всем странам хватает - с чего бы вдруг нам отгрузили пока свои не все привиты?
2) документы на сертификацию ни один заграничный производитель так и не подал (на конец мая) в отличие от нашего Спутника у них там.
Желающие могут съездить куда дотянутся из окрестных стран: турция, куски европы и там попробовать купить. Главное не физраствор под видом прививки из-под полы :)

«Не так давно» - это в феврале.
Moderna подала заявку на регистрацию в РФ ещё 7го июня. Да и могли бы сами подсуетиться и зарегистрировать без лишних формальностей - россиянам-то вакцины нужнее, чем Pfizer-у

сравните со спутником.

Да с чего бы? у нас что, ажиотаж адский на пунктах вакцинации? нет. Дефицит вакцин? нет.
Пусть африке помогают и украине.
Считайте пфайзер аналогом "запрещенки" и доставайте обходными путями укол :)

Помнится в июне ещё были случаи нехватки Спутника, не говоря уже об остальных вакцинах.

 >Считайте пфайзер аналогом "запрещенки"

Ну так о том и речь, что политика важнее здоровья граждан, отсюда и недоверие к спутникам и прочей мути 

С чего это такое безусловное доверие?

Что хорошо европейцу и американцу, то хорошо и россиянину. 

А что с сексом не так?

с ним всё так, но стоит только отойти в сторону от классики - может как минимум срач разгореться.

строительство человейников в г Москве не останавливалось, хотя казалось бы - пандемия это повод задуматься.

Если бы они справились, то мы бы не узнали об этом вирусе.

у меня нет никакого доверия к тем данным, которые транслирует КПК

Вообще я считаю, что у человека должно быть право прививаться или нет. Но так же я считаю, что должно быть право носить маски или нет. Но при этом право на койку и кислород должно отдаваться в приоритете вакцинированным.

Почему всех волнует, какую бадью намешали в прививке, а никого не волнует из чего делают колбасу, алкоголь, чипсы, пиво, воду в бутылках, айкос и еще миллион всякой дряни, которую мы кладем внутрь себя ежедневно?

Игорь,
А почему Вы вдруг верите тому, что написано на этикетке состава колбасы?

То есть, вы просто верите :)

Если вы употребляете хоть что-то, промышленным образом приготовленное, то вы в группе риска.
А вообще, вы уверены, что в аспирин, который продают в аптеке ничего не подмешали?

Мне 32, скажу вам сто таблетки не пью с детства, болею раз в 3 года примерно, грипп как правило. Лечусь как правило подручными средствами, как деды ещё лечились.

спасибо большое будем знать

42, таблетки не пью, орз и орви не болею вообще, никогда, ни разу за 42 года. во всяком случае настолько сильно, чттобы это было заметно (температура, недомогания, кашел  и т.д.

Никого это не волнует и не может волновать, поскольку для искренних "волнений" необходимо понимание состава и технологий.
А для понимания необходимо от 7 лет образования и от 3 лет опыта.
Так что всё это простой ОР антипрививочников.

СПРАВКА: также орут противники пристегивания ремнями и сторонники алкоголя и табака (склонные к латентному суициду).

Ну да.
А самое смешное, что даже если любое вещество проверено 10 раз и точно безопасно, никто не гарантирует, что в ампуле именно оно )

Про ампулы не знаю, а мы свои бутылки и бочки с концентратом морской воды - гарантируем/пломбируем.

я пью и курю, но почему я на какую-то тему должен орать? непонятно

Просто лично у вас с лингвистикой и с логикой есть неясности.
Никто не должен.
Орут те, кто хочет свою позицию защитить (ускоренно перейти в иной мир самому и одновременно помочь алкогольно-табачному лобби).

Мне не надо защищать некую "свою позицию" криком - я её выражаю действием, пью/курю. И большинство собратьев по дурным привычкам орут всё же по совсем другим причинам если орут.