{"id":10530,"title":"\u041d\u0435 \u0443\u0432\u0435\u0440\u0435\u043d\u044b, \u043e\u043a\u0443\u043f\u0438\u0442\u0441\u044f \u043b\u0438 \u0435\u0449\u0451 \u043e\u0434\u043d\u0430 \u043f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u043a\u0430? \u041f\u043e\u0441\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435","url":"\/redirect?component=advertising&id=10530&url=https:\/\/tjournal.ru\/promo\/493659-paket&placeBit=1&hash=21e9897fa2c4413eaf0027879dc444619807aff99c7d503404c07996cb9ca644","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
Мегаплан

«Те, кто покупают на Aliexpress, лишают работы чью-то маму»: Герман Клименко, владелец LiveInternet и MediaMetrics

«Я вижу, как всё зарегулировано в реальном секторе экономики. По сравнению с этим можно сказать, что в интернет-индустрии всё прекрасно», — говорит Герман Клименко, IT-предприниматель, стоявший у истоков Рунета, и бывший советник президента по вопросам развития интернета. По его мнению, демпинг Aliexpress провоцирует понятие «дешевой страны».

Кто такой Герман Клименко?

- Владелец интернет-компании LiveInternet

- Основатель и владелец новостного агрегатора на основе данных из социальных сетей MediaMetrics

- Бывший председатель правления Института развития интернета (с 2015 по 2017 год)

- Бывший советник президента РФ Владимира Путина по вопросам развития интернета (с 2016 по 2018 год).


С Германом Клименко Мегаплан поговорил о том, как развивался интернет-бизнес в России и что ожидает его в ближайшем будущем. Кстати, Мегаплан помогает компаниям развиваться при любом раскладе. Нам важно вооружить предпринимателей не только полезными знаниями, но и удобными инструментами для работы в офисе и удаленно: CRM, таск-менеджером, конструктором бизнес-процессов и классным мобильным приложением. Непременно попробуйте, но сначала прочитайте статью.

Сначала – адаптация, затем – свой путь

В конце 1990-х в России был большой пласт онлайн-проектов, которые сейчас называются стартапами – тогда больших денег ни у кого особо не было. Мы в то время очень быстро прошли несколько фаз развития. Достаточно было правильно назвать проект (например, auto.ru, который живет и сейчас) – и это уже становилось половиной успеха. Те проекты, которые могли продержаться больше года, оставались жить и дальше. Многие существуют до сих пор.

У каталога List (который стал Top.Mail), у LiveInternet, у 3DNews, конечно же, были прототипы на Западе. У нас вообще, на мой взгляд, бизнесов без прототипов не бывает. Есть изобретатели, которые придумывают что-то радикально новое. Но вся история промышленности и бизнеса показывает, что успешные предприниматели в основном улучшают то, что уже было раньше. Например, автопром бесконечно изучает и улучшает четырехколесную повозку. Самое радикальное изобретение в этой области было, когда Генри Форд построил конвейер.

Прототип LiveInternet – это ЖЖ, а у каталога List – это Yahoo. Здесь важно понимать, что бизнесмены – это не изобретатели. Бизнесмены могут нанять изобретателей, могут адаптировать чей-то опыт и реализовать его в другой сфере бизнеса. Я вообще не знаю ни одного успешного проекта, у которого не было бы «предшественника».

Я считаю такой подход правильным. Рынок нужно начинать кормить привычной для него едой, а затем добавлять в неё необычные вкусы и потом уже – новые блюда. Если начать сразу с чего-то кардинально нового – потребуются очень большие затраты на продвижение. Надо будет иметь за спиной большой денежный мешок, большие связи и большое терпение, чтобы продвигать такие истории.

Наверное, идеальным примером бизнес-адаптации является Павел Дуров. Но надо заметить, что адаптация – это не всегда идеальная стратегия. Иногда грань между адаптацией и плагиатом довольно тонкая. У того же Дурова было несколько скандалов, связанных с этим. К примеру, «ВКонтакте» цитировал Facebook вплоть до html-кодов. Потом была такая же история с WhatsApp – даже директор этого сервиса писал Павлу Дурову, что копировать нехорошо.

Но при этом нельзя сказать, что мы, российские онлайн-предприниматели, просто скопировали западный опыт. Мы взяли какие-то идеи и технологии, повторили их, а дальше пошли своим путем. Если брать пример того же Павла Дурова – сейчас «ВКонтакте» отличается от Facebook, а Telegram от WhatsApp, как небо и земля.

У любого предпринимателя, который успешно повторил какую-то технологию, есть сильный соблазн оставить всё как есть. Не улучшать и не развивать эту историю, а просто скопировать и снимать сливки. Любые улучшения – это пробы и ошибки, это серьезный риск. Чтобы совершенствовать и в чем-то менять успешно работающую идею, нужна колоссальная сила воли.

Обозначить границы и уравнять правила

За время моей работы советником Путина государство приняло «закон о забвении» и закон о блогерах. От них реально никто не пострадал – более того, об этом уже давно никто не вспоминает.

Когда я стал советником президента, ко мне пришли все крупные игроки с просьбой поставить границы и уравнять правила. И мне понятно, почему они это просят. Они вынуждены выполнять требования законодательства РФ, а к иностранным игрокам это не относится. На этом месте российские компании реально ощущают физический отток пользователей. И здесь есть два пути – бороться или сдохнуть.

Государство когда-то не принимало никаких решений по регулированию интернет-отрасли. А сейчас, когда появился и нарастил обороты Aliexpress, подобный демпинг провоцирует понятие «дешевой страны». То есть чем дешевле товары – тем меньше у людей денег. Когда мы требуем дешевизны – мы кого-то лишаем работы. Те, кто покупают на Aliexpress, лишают работы чью-то маму. При этом губернаторы мне жаловались, что в их регионах закрываются по 600 магазинчиков – это где-то по 6000 человек без работы.

Когда я был советником Путина, государство хотело найти общий язык в этом направлении с интернет-индустрией и пойти ей на уступки. Но интернет-сообщество заняло позицию стопроцентной недоговороспособности. Поэтому государство живет своей жизнью, а интернет-общественность – своей.

Думаю, даже сегодня нельзя говорить о том, что власть тоталитарна по отношению к интернету. Я утверждаю, что если убрать политический аспект, то у нас с интернетом всё хорошо. Интернет как бизнес – это самая лучшая кормушка. Она автоматизирована, вымечко моется теплой водой, играет музыка. Ребята, работайте и получайте удовольствие! Я вижу, как всё зарегулировано в реальном секторе экономики. По сравнению с этим можно сказать, что в интернет-индустрии всё прекрасно. Когда мы говорим о «душителях свобод», надо четко понимать, что все эти аресты за репост – это просто «казус исполнителя».

Управленцев – меньше, рабоспособность - выше

Думаю, сейчас мы находимся в начальной точке «попадания в цифру». Неизбежны процессы, которые мы можем наблюдать на примере «Яндекс.Такси». Там достигнута практически стопроцентная эффективность труда. Это одна из главных бед России, в нашей стране по многим причинам не было высокой работоспособности.

Та же самая история происходит с e-commerce и другими направлениями. Я общался с людьми, которые автоматизируют магазины. Они говорят: «Когда мы пришли в магазины и начали «пинать» продавцов, 60% людей уволились, а эффективность труда оставшихся увеличилась на 80%».

Сейчас во многих компаниях есть владелец, программное обеспечение, программисты и исполнители. Руководить уже не нужно – почти все бюрократические функции берет на себя ПО. Поэтому мы будем терять управленцев. За ближайшие 5 лет большинство секторов экономики очистится от бюрократов-паразитов. Уже доказано, что нам скоро будет не нужен «офисный планктон» в таком большом количестве. Управленческие процессы будут упрощены до схемы «исполнитель – искусственный интеллект – заказчик – владельцы».

С другой стороны, этот «планктон» сможет найти себе новые занятия. Возникают новые индустрии, та же 3D-печать. Появляются тысячи новых кафе и модных кофеен – кто-то же должен в них работать!

Думаю, неизбежен «социальный рейтинг» по типу китайского. Более того, эти рейтинги в каком-то виде уже отчасти существуют. Те же банки при выдаче кредитов ориентируются на ту информацию о нас, которая им доступна. По сути, они о нас уже все знают, а если не знают, то не выдают кредита.

Колоссальные изменения должны прийти и в те сферы, где их пока нет. Персонализация – один из главных трендов ближайшего будущего. Персонализированная еда или одежда – это огромный пласт перестройки экономики.

Первенство в сфере ИИ и операционных систем

Мы очень неплохи в IT-сфере. Мы не можем прыгнуть выше в разработке железа, потому что сами его практически не производим. Но всё, что касается оболочки операционных систем – всё выглядит очень неплохо.

Компетенции наших разработчиков в сфере искусственного интеллекта прекрасно пригодились бы в государственном управлении. Одна из самых тяжелых задач – попытка автоматизации госуправления, потому что в нём нет KPI. У айтишников дважды два – это всегда 4, а в госуправлении это либо 3, либо 5. Условно говоря, сделать рабочее место губернатора универсальным практически невозможно.

Хотелось бы выделить прекрасную команду Олега Тинькова. Рано или поздно Олег начнет тиражировать свои решения в других направлениях и отраслях. Одно из таких решений – скоринг, по сути, это прогнозирование. Его можно применять в тысяче различных сфер. Я ожидаю глубокого проникновения наших отечественных разработок во многие процессы. Россия находится на начальном этапе цифровизации, но уже в ближайшие 3-5 лет благодаря развитию технологий нас ждут значительные перемены во всех областях.

Рост доходов людей – как средство борьбы с пиратством

Меня много ругали за антипиратский закон, принятый в 2013 году. Несколько лет назад ко мне пришли киношники и в очередной раз потребовали ужесточения антипиратских законов. Я сказал им, что на пиратство влияет не желание получить халяву, а наличие денег в системе. Если у человека есть деньги, он с большой вероятностью не будет качать музыку и кино в торрентах.

В США тот же фильм стоит 10-20 долларов. При зарплате американцев в 5-10 тысяч долларов эти деньги «ни о чем». У нас фильм стоит гораздо дешевле – примерно 300 рублей. Но для большинства жителей нашей страны это довольно серьезные деньги, которые можно потратить на что-то еще.

Какие бы меры мы ни принимали, человек все равно будет скачивать, если у него нет денег. Я говорил киношникам: понижайте ценник, а потом поднимайте, когда будет такая возможность. Да, с точки зрения управления это тяжело, но тем не менее это необходимо!

Когда у меня не было денег, я сам легко и непринужденно смотрел «пиратку». Сейчас я плачу за просмотр фильмов те деньги, которые просят правообладатели.

В общем, я не вижу какой-то фантастической проблемы пиратства. На мой взгляд, нет необходимости ужесточения законов в этой сфере.

Вопрос от генерального директора Мегаплана Сергея Козлова

— Недавно от председателя Госдумы Вячеслава Володина поступило предложение о входе в интернет по паспортам. Компания Мегаплан ещё 13 лет назад одной из первых в России начала продвигать технологию SaaS - облачного доступа к ПО через интернет. Как вы оцениваете реальность введения ограничений в интернете?


Герман Клименко, основатель MediaMetrics и бывший советник президента по вопросам развития интернета:

— То, что говорят политики, нужно всегда воспринимать легче. Мы же не сидим на программе у Владимира Соловьева и не должны ахать при каждом вздохе политиков.

Государство пытается деанонимизировать интернет, и я хочу убрать политику из этого вопроса. Основное предложение – убрать анонимность там, где выстраивается коммуникация.

Деанонимизация – это борьба с ddos-атаками, с деструктивными группами. Например, когда была история с суицидальными группами типа «синие киты», оказалось, что ими руководил мальчик с VPN из Швейцарии. В результате закончилось тем, что увеличили срок за статью о доведении до самоубийства, а во «ВКонтакте» по-прежнему можно создать аккаунт через VPN.

Мы рано или поздно придём к тому, что интернет будет деанонимизирован. Безусловно, останется то, что нельзя победить – вроде наркотиков и проституции. Но это же не значит, что они должны быть легальными и на виду у всех.

Думаю, «интернета по паспортам» у нас не будет. Но при необходимости можно будет проверить, откуда и от кого в действительности приходили сообщения в той или иной соцсети. Это нас ждет в течение ближайших пяти лет.


0
279 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Alexander Star

У нас Вован уже третий десяток лет строит концлагерь, уже 7 лет подряд население официально нищает опять же из-за него, а тут очередной лысик сходу заявил, что это ты во всем виноват, так как на Алиэкспрессе покупаешь.

Ответить
206
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Угу, всегда так. Народ с нищенской зп должен покупать там, где дорого. Должен кидать деньги в фонды помощи различным больным и немощным, должен, должен, должен. А все кто выше ничего делать не должны)

Ответить
96
Развернуть ветку
Alexander Star

Фонд Кадырова вон сам, аллахом наполняется. Да так, что самый богатый, на секундочку, фонд страны! Который при всём при этом единственный, не сдаёт отчётность. О как.

Ответить
15
Развернуть ветку
Вокруг Стерео

пруфы

Ответить
2
Развернуть ветку
Маленький бокал

Ну так то смысл в этом есть, если забыть про политику и персоналии. Разве нет? Можно тогда вообще все в Китае покупать, а в РФ закрыть все магазины, производства и т.д. Ну и что дальше будет? Останутся крупнейшие маркетплейсы и несколько ИМов и все?

Не, я понимаю, что все не так просто. Ибо кроме Али зачастую вариант это купить "у нас" абсолютно тоже самое говно, но по цене х2-5. Которое еще и ввезли по серым схемам. В общем, жопа, как ни крути.

Ответить
17
Развернуть ветку
Белорусский алмаз

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
28
Развернуть ветку
Маленький бокал

Ну вариант, при котором деньги потребителей уходят из РФ, явно не самый хороший. В том числе и для потребителей.

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Деньги потребителей так и так будут уходить из РФ. Уходят и продолжат уходить. Вам выбирать, выводить их в пользу продавцов зарубеж, или позволить чиновникам выводить деньги зарубеж за вас, в виде покупки вилл, вкладов в швейцарские банки, покупок гражданств других стран и тд...

Ответить
37
Развернуть ветку
Маленький бокал

Выбирать?)

Ответить
1
Развернуть ветку
Вокруг Стерео

что достояния россии в офшорах и неплатят надо и это норм, а  что я какую то хкрню за 100 руб купил на ади, ну я и сука, мама будет голодать

Ответить
1
Развернуть ветку
Розарио Агро

Так они и приходят из-за рубежа. Это участь банановой республики. Хотя бананы хотя бы вырастить надо, а не просто поселиться в местах массовых захоронений динозавров 😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Белорусский алмаз

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
16
Развернуть ветку
Маленький бокал

А я и не утверждаю, что проблему можно решить условным запретом Али )

Ответить
1
Развернуть ветку
Владимир

Деньги за товары, производимые за пределами РФ, уходят за пределы РФ. Понимаете почему?

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр Орлов

Потому что в РФ ничего не производят кроме херового впечатления на ве ь цивилизованный мир.

Ответить
3
Развернуть ветку
Розарио Агро

Ещё дети красивые 😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

так сделать, чтобы приходило больше чем уходило, это не закон принять, это работать надо, бизнес развивать, субсидии выдавать, развивать внутренний рынок.

Ответить
1
Развернуть ветку
Leo Uvarov

это всяко лучше, чем смывать деньги в унитаз

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

Можно остановиться на варианте "покрутить жопой"

Ответить
4
Развернуть ветку
Карим Мусаев

Итог: надо крутить жопу со смыслом

Ответить
2
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin

ну, да, логично, если игнорировать основные проблемы, то проблем как будто нет

Ответить
0
Развернуть ветку
Владимир

Обнищания нет. Есть отрицательный рост доходов. Разные, знаете ли вещи!

Ответить
8
Развернуть ветку
Pavel Voronin

да, направленные друг от друга на все 360 градусов

Ответить
5
Развернуть ветку
Денис Демидов

Так алиэкспресс часть плана по обнищанию, он же дружбану Путина принадлежит - Усманову, китайцы просто исполнители.

Ответить
–16
Развернуть ветку
Gregory Skidan

А какой смысл платить за то же Китай нашим перекупам? Пускай лучше обнищают и сдохнут, если своего не могут производить

Ответить
10
Развернуть ветку
Денис Демидов

Чтобы можно было что-то производить, нужны условия, али убивает последние их остатки.

Ответить
0
Развернуть ветку
Никита

Когда али не было, условия получается были? Но ничего не производилось всё равно. Наверное не али всё-таки виноват?

Ответить
31
Развернуть ветку
Денис Демидов

Когда не было али, то во всю процветали рынки с контрабандой, с самого начала РФ в 1991.
Челноки укокошили все возможности для производства. Али это такой суперчеркизон, в котором контрабанда поставлена на промышленные рельсы во имя интересов путинского выкормыша - Усманова.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Виктор

У нас единственное, что делали, это телефоны с АОН. Производственная база была совершенно не готова слезть с иглы госзаказа на мелкосерийный выпуск. Базовая инфраструктура для производства отсутствовала, невозможно было сделать корпуса, невозможно купить компоненты / материалы / упаковку. Несправедливо обвинять челноков

Ответить
5
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вранье, я сам занимался производством, все можно было делать и корпуса, и печатные платы и много чего еще.
У меня и знакомых производственников было полно, если бы не пьяный Ельцин с челноками, были бы у нас свои Джобсы и Безосы.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Андрей Николаев

все можно было делать и корпуса, и печатные платы и много чего еще.
Их и сейчас можно заказать и произведут. Только по цене выйдет раз в 70 дороже, чем купить на алике. Одна из главных проблем в РФ, это нежелание самих продавцов продавать. В свое время я себе делал автоматизацию участка: от видеонаблюдения по щелчку до автополива газона, открытие\закрытие теплицы, включение освещения и так далее. Искал различные платы, просил токарей выточить некоторые детали. И каждый раз сталкивался с одним и тем же: нежеланием продавать. Оставляешь заявку - тишина. Звонишь сам - обещают посчитать и позвонить. Тишина. Сам говоришь уже что понадобится, заявляешь о готовности подвести расходники, опять тишина. Или ответ на отъебись. Меня это жутко бесит, когда за продавцом надо бегать галопом, а он от покупателя всячески отнекивается. Вот одна из главных причин, почему производство тут на нуле. Никому ничего не надо. А потом банкротятся и жалуются, что вот, в РФ бизнес не построить, чиновники воры, алиэкспресс - зло. Да не столько в них дело, сколько в нежелании производителей производить и охотиться за клиентом.

Ответить
4
Развернуть ветку
Денис Демидов

Становитесь производителем и работайте как следует, станете самым богатым человеком в РФ, а может и в мире, чего медлите? Все же так просто, надо только не лениться!

PS Ну вы и клоун, зашел в первую вашу статью и сразу вижу ваш плач:
Сам являюсь разработчиком уже лет десять. Из них шесть лет работаю на себя. Работаю с бюджетами 150–300 тысяч. И все равно часто слышу: «А че так дорого, а давайте скидку, а у меня только 90 тысяч...».
Почему не работаете за 90 тыс.? Жадный? Ленивый?

Ответить
2
Развернуть ветку
Андрей Николаев

И при чем тут клоун? И почему плач? Лишь бы попиздеть не о том?)

А производители зачастую да, охуели, скажем так. Сейчас это можно наблюдать в сфере деревообработки и металлопроката. Звонишь, клещами вытягиваешь ответы на вопросы, запросто на вопрос: "а когда будет" можно получить "не знаю, звоните через неделю, узнавайте". Вот такой у нас сервис. Если завтра алиэкспресс начнет продавать дерево и металл, не задумываясь начну покупать у них, даже если будет не сильно дороже. И пусть только скажут потом, что это алиэкспресс загубил деревопроизводство в рф.

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

“Становитесь производителем и работайте как следует, станете самым богатым человеком в РФ..”

Ахаха, скорее улетит в тюрячку. Нет или если будет сотрудничать, то под домашний арест лет нет 5, пока следствие будет длиться. 😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Danila

Прежде чем Али вышел на рынок, в Китае была тема с производством всего и вся на продажу по демпинговым ценам и с говенным качеством. Но эта тема дала работу куче людей. Все подорвались и что-то начали производить.
В России я такого не вижу. Государство должно дотировать производства ради того, чтобы в РФ что-то делалось. Не надо щемить покупателей товаров на алике, надо субсидировать открытие заводов на территории России. И продаваны из акит тут вообще никоим боком не всрались. Чуваки топят за личную прибыль, а не за развитие экономики России.

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Демидов

А за чей счет датировать должно государство? У него нет каких-то ничейных денег, только ваши, налогоплательщика.

Ответить
0
Развернуть ветку
Danila

За счет бюджета
Разогнать нахрен "силовиков" и лишних чиновников, изничтожить коррупцию, изъять ворованное олигархами - и окажется, что у нас не дефицит бюджета, а профицит.

Ответить
8
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это намного сложнее сделать, для этого гражданская война понадобится, слишком много их накопилось. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexander Star

Именно. Чтобы вырастить своё (!) производство, например, процессоров, промышленность должна пройти путь от каких-нибудь резисторов в палец толщиной, до техпроцесса в несколько нанометров. Должно вырасти и выучится поколение инженеров, способных это налаживать и строить. Поэтому если хочешь построить первоклассное производство, нужны дотации. И параллельно здоровая конкуренция. И конечно же действующие социальные лифты, открывающие путь самым способным и трудолюбивым. Тогда пройдет несколько лет и результат будет удивительным. А если рассуждать как Путя в начале 2000-х, мол "на хуя нам производство, у нас баксы, мы все так купим", если на все мало-мальские должности ставить своих тупорылых вороватых дружков, тогда не то что рост, стагнация начнёт идти полным ходом. Что сейчас вовсю и наблюдаем.

Ответить
1
Развернуть ветку
Danila

С кадрами проблем нет, есть проблема с тем, что никому не всралось работать и строить карьеру в будущем концлагере.

Ответить
4
Развернуть ветку
Michael Stephenson

Ого, перекуп раскукарекался! 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Денис Демидов

Потреблядь, производственникам по твоему не нужны продажи? Они рады от того, что китайцы могут в РФ налоги не платить?

Ответить
–3
Развернуть ветку
Розарио Агро

Ахаха, ага мы должны платить за всю эту коррупционную кормушку пожарников, самэпидем, полиции, мэров, губернаторов и тд. Дядя петя виноват, что производить в стране не выгодно при средней заработной плате ниже китайской? Не надо тут валить все на налоги, как будто это единственный препон. Кроме кухни хрен, что в стране запустишь без полугодовой беготни по кабинетам и прочим технадзорам 😂

Ответить
12
Развернуть ветку
Денис Демидов

Горит сарай, гори и хата? 

Ответить
1
Развернуть ветку
Никита

Надо сначала сарай потушить, а потом уже вести разговоры, что если вы не перестанете покупать на али, то и хата сгорит

Ответить
11
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это уже философский вопрос, возможно вы и правы, чем быстрее все рухнет окончательно, тем быстрее здравые силы начнут порядок наводить.

Ответить
0
Развернуть ветку
Mike Kosulin

Денис, будто только в налогах дело.
Что-то не активно заводы строятся, ты всерьез хочешь сказать, что из-за отсутствия налога на кросс-бордер? Не смеши

Ответить
4
Развернуть ветку
Денис Демидов

Неравные налоговые условия это главная причина, просто их не только али создает, контрабанда у нас очень активно развивается все годы РФ с 1991, али стал кульминацией этого беспредела, когда даже государство спонсирует это непотребство через РФПИ и Почту России.

Ответить
–6
Развернуть ветку
Mike Kosulin

Неравные условия создают не зарубежные продавцы. Это не они собирают кучу налогов в черную дыру в виде страховых взносов и множества других мутных налогов, вместо простой налоговой системы с дешевым администрированием.
Не зарубежные продавцы подняли НДС.

А не строятся производства из-за херового инвестклимата,  падающей покупательской способности, отсутствия нормальной судебной системы и множества других факторов. А не из-за того, что зарубежные продавцы (а иногда и не только зарубежные).

Ответить
12
Развернуть ветку
Денис Демидов

А в какой стране нет налогов? Зато почти в любой стране освобождают от них экспортеров или возвращают тот же НДС.
В Европе в этом году даже посылки дешевле 22 евро будут облагать НДС-ом.
Путин решил всю отрасль Усманову отдать, вот и освободил его от налогов.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Danila

В России экспортеры могут вернуть НДС, к примеру. Только экспортируй!

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Нет, возврат НДС при посылочной торговле пока не налажен, что-то только пытаются.
Но проблема в том, что только у нас такие условия для иностранцев, в ту же Европу без оплаты их НДС уже не получится посылку отправить, про логистические тарифы вообще молчу.

Ответить
0
Развернуть ветку
Danila

Ну так это проблема не покупателей из России, не?
Дело не в том, что кто-то покупает в Китае в обход спекулянтов, и не нужно валить с больной головы на здоровую.

Ответить
1
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я ничего не валю, я просто объясняю, почему экономика в жопе, контрабандисты включая али главные виновники, потому уже путины.

Ответить
0
Развернуть ветку
Danila

рыба гниет с головы.

Ответить
1
Развернуть ветку
Денис Демидов

Естественно, только свежая голова быстро этот бардак под названием кроссбордер прикроет, иначе ничего не добьется. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Белорусский алмаз

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4
Развернуть ветку
Денис Демидов

Она позволяет китайским производителям не платить налоги, они и у себя как экспортеры не платят и у нас, тогда как российские производители оплачивают от 30% до 50% налогов в общей сложности. Конкурировать с ними русским нереально, али продолжит убивать экономику и дальше на радость любителям китайщины.

Ответить
0
Развернуть ветку
Станислав Передельский

Каким образом торговая площадка лишает сбыта у производителей?

Вы производите веники по 10 руб. Прибавляете налоги - получаете 14-15 руб стоимость изделия.

Китай делает веники по 10 руб. Продает их в Россию по 10 руб. Веник в 1,5 раза конкурентнее вашего по цене. Вы не выдерживаете конкуренции, закрываетесь.

Китая видя, что вас больше нет, продает веники по 20 руб, потому что других предложений нет на рынке.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Белорусский алмаз

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Michael Stephenson

Им да и нам потребителям не нужны перекупы типа тебя, особенно теперь, при рассвете онлайн торговли.

Ответить
4
Развернуть ветку
Денис Демидов

А это не ты должен решать, а рынок, для этого нужно равные условия, если китайцев освободили от налогов, то и меня надо освободить и наоборот, тогда посмотрим. А сейчас китайцы пользуются продажными властями РФ, которые сделали им из всей страны сплошной дютифрии

Ответить
–3
Развернуть ветку
Константин Второв

Если наших освободить от т.н. налогов, то ничего не изменится, как было дорого так и останется. Найдут на что свалить высокие цены. Если бы не китаец, то половины нужных мне штук я бы не купил, ибо нашенские продажи втрое дороже, а если брать топ-бренды этих же штук, то и в 5 и более раз, не спорю, качество может и выше, но и того что есть мне хватает. И кстати, про налоги вранье. Магазины партс-директ, VCLand, как то умудряются торговать запчастями и инструментами дешевле китайца, они тоже от налогов освобождены?

Ответить
5
Развернуть ветку
Денис Демидов

Совковое мышление, какая разница, кто и на что там будет сваливать, когда конкуренция в торговле самая высокая в стране, всегда найдется желающий хоть на копейку снизить цены чтобы продажи увеличить.
Магазины партс-директ, VCLand, как то умудряются торговать запчастями и инструментами дешевле китайца
Вы только выше написали, как цены не снизятся, а тут приводите в пример тех, кто таки смог снизить?

Ответить
–4
Развернуть ветку
Константин Второв

Основная масса не снизит, к сожалению. Кстати если заговорили о ценах, вот мне надо еще камер видеонаблюдения наружних, какой российский продавец мне предложит их по цене китайца? Качество и сервис, должно быть, минимум, как у китайского hiseeu. Всякие поганые orient даже не предлагать это калище редкое. Т.е. я готов брать у нас, но цена/качестводолжны быть такая что бы я не смотрел в сторону Али. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Демидов

А с какого перепуга русский должен дать цену как у китайца, который ни налогов не платит, ни сертификацией не заморачивается?

Ответить
–2
Развернуть ветку
Константин Второв

Вот поэтому и буду дальше брать у китайца, с какого перепугу я должен кормить русского? Он же меня не кормит. Вот будет зп у работников такая что не думая можно покупать по рюски ценам, тогда приходите. А пока только Китай. 

Ответить
5
Развернуть ветку
Константин Второв

Кстати, Денис, поймите простую вещь, не купив у китайца не равно что куплю у Вас. На Вас у меня просто нет денег. Тут все просто же, либо останусь без вещи, либо в случае с той же электроникой, придется как вариант делать самому, вспомните СССР, журналы Радио и прочее. Элементарный пример курево, ценник взлетел и куча людей перешли на развес, да это затратно по времени, но зато получаем натур-продукт и низкую цену. 

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы глухой? Я же говорю, дороже, потому что налоги платят, а китайцы не платят.

Ответить
0
Развернуть ветку
Igor Tarasov

Да лицемер он на подсосе у власти.

Ответить
4
Развернуть ветку
Alexey Kuznetsov

а теперь не забываем что при нем оно же и разбогатело в нулевые) и уровень жизни значительно вырос относительно 90х.

Ответить
0
Развернуть ветку
Budnikov Sergey

"после, не значит вследствие". 

Ответить
7
Развернуть ветку
Alexander Star

Чувак, экономика начала расти уже после кризиса 98-го, и 2000-му шло вовсю. Ну и можно я не буду спрашивать насколько выросли экономика и благосостояние народа (именно народа) за последние, скажем, лет 10? И насколько за эти же годы люди потеряли в правах? И где собственно выгода?

Ответить
4
Развернуть ветку
Leo Uvarov

цена нефти выросла в пять раз, добыча - почти в два.

Ответить
2
Развернуть ветку
Pavel Voronin

Ну а фигли, денег-то остаться не должно было, а покупаешь. Значит где-то неучтенка, незаплаченный оброк. Нехарашо, аднака!

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Star

А если ещё и ФБК донатил, то вообще без пяти минут террорист.

Ответить
4
Развернуть ветку
Nick Nick

Прямо из барака пишешь ? )))

Ответить
0
Развернуть ветку
Nick Nick

.

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Прохоров

Главная проблема музыки в России - это лично ты
Потому что ты слушаешь говно
© Захар Май

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Plyonkin

Как бы из-за этого комментария не случился бы ещё один "это лишь просто 'казус исполнителя'".

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Егоров

Отрадно, что ни одна мама не лишилась работы из-за человека, чьим советником был уважаемый Герман, правда? =)

Ответить
85
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Безработица в стране?

Ответить
–18
Развернуть ветку
Alexey QuQu

Разве нет?

Ответить
17
Развернуть ветку
Павел Егоров

Народ вверил (назовем это так, хехе) свою судьбу конкретному человеку, наделив его практически неограниченными полномочиями на 21 год. Мне наивно кажется, что этого срока вполне достаточно для того, чтобы решить любую проблему, включая, но не ограничиваясь, безработицу в стране.

Ответить
5
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Где 21 год у Пу? Где полномочия у него? Почему другие проблем у себя не решили?
И всё у Вас так, в плену иллюзий, а отвечать по существу не получится(напомню, там про безработицу, которой нет), приходится вилять.

Ответить
–5
Развернуть ветку
Павел Егоров

Ну, эм, Владимир Владимирович занимает высшие должности в стране с 1999 года по сей момент. Подавляющую часть этого времени партия, лидером которой он является, имеет либо большинство, либо конституционное большинство как в Думе, так и в подавляющей части региональных парламентов. Мне правда сложно понять, каких еще полномочий ему не хватает? Ну там возможности своего коня в сенат вводить если только.

Действительно, в России нет безработицы. Есть средний класс, который, по Владимиру Владимировичу, получает примерно 230 баксов. Безусловно, это впечатляющие достижения, которые были достигнуты всего за 21 год страной под мудрым руководством нашего национального лидера, и все остальные страны нам завидуют. Ну, то есть, разумеется, сначала строят козни и смыкают нечестивое кольцо вокруг нашей боголюбимой Родины, а потом завидуют.

Ответить
4
Развернуть ветку
Bublikov Anton

занимает высшие должности в стране с 1999 года по сей момент.
Начинаются виляния, правда даже с ними получается 22года, президентом Путин был 17лет, а высшие посты как минимум с 98-го или с 96-го.
каких еще полномочий ему не хватает?
ХЗ, что ему не хватает(привет маняврирующим), но до неограниченных ему далеко. Посмотри законы и ребят с неограниченными полномочиями в других странах.
нет безработицы. Есть средний класс
Ну вот в том то и вопрос, что изначально вопрос косо поставлен и воюете не туда.
боголюбимой Родины, а потом завидуют.
Ага, когда не умеешь ни в математику, ни в историю, ни в факты, остаётся паясничать. Путь к успеху!

Ответить
–5
Развернуть ветку
Павел Егоров

 Начинаются виляния, правда даже с ними получается 22года, президентом Путин был 17лет, а высшие посты как минимум с 98-го или с 96-го.
Точно, вы опять правы. Всего 17 лет. Не 21, а 17. Именно =) Еще на 8 лет власть захватил какой-то неправильный президент, который всячески мешал нашему лидеру в его благих начинаниях.
 но до неограниченных ему далеко
Действительно, он как минимум ограничен Конституцией. В конце концов, он может проиграть выборы! Хотя постойте...
 Посмотри законы и ребят с неограниченными полномочиями в других странах.
Все верно, наша цель - братская КНДР. Недаром там слово Демократическая в названии есть.
 изначально вопрос косо поставлен
Вопрос отлично поставлен. Наш национальный лидер сказал, что 17к это средний класс, значит так и есть. Дай Бог, дальше все так пойдет, вся страна снова миллионерами станет, как в 90х, вот тогда заживем!
 Путь к успеху!
Путь к успеху это отрицать существующую действительность и тренировать лингвистические маняврирования, убеждая всех окружающих, что черное это просто темное белое =)

Ответить
1
Развернуть ветку
Bublikov Anton

убеждая всех окружающих
Да кому ты нужен, уважаемый представитель всех =)

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Егоров

Учитывая, что это уже четвертый ответ мне - Вам =)

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал
Ответить
2
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Начинаются виляния 

Ответить
–10
Развернуть ветку
Хозяин

Я твою маму работу лишал.

Ответить
63
Развернуть ветку
Лукас Лойс

Клименко? – помню-помню, это тот который ратовал за прикрытие фейсбука, гугла и телеги в России. Известный развиватель. Закон о праве на забвение поддержал , чтобы спрятать жуликов-чиновников, таких же как и он

Ответить
56
Развернуть ветку
Леонид Белоус

Разве он не прав?

Ответить
–23
Развернуть ветку
Nikolay Bonapartov

Не прав.

Ответить
13
Развернуть ветку
Леонид Белоус

В смысле? 

Ответить
–7
Развернуть ветку
Asuszen1913 Asus

В коромысле! 

Ответить
7
Развернуть ветку
Andrey Andreev

Я вот считаю, что мамы получают меньше заслуженного из-за таких паразитов как Клименко, присосавшихся к экономике.
Так что иди нахуй со своей демагогией.

Ответить
51
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Ну давайте так, я знаком лично с ним. Человек он своеобразный и высказывает часто очень противоречивые мысли, но вот деньги он заработал своим умом. У него по-моему диплом в Можайке был по лямбда исчислению. Потом в 90х стал директором какого-то банка. Потом на коленке собрали и продали List.ru. Ну и дальше у него много бизнесов было, которые никакого отношения к государству не имели. К моменту, когда он стал советником в деньгах он уже не нуждался.

Ответить
–7
Развернуть ветку
Ипполит Воробьянинов

Огандонился по идейным соображениям, значит?

По собственным словам, является мещанином, и «если для того, чтобы в холодильнике была чёрная икра, нужно кричать „Путин велик!“, то я буду кричать»[

Ответить
18
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

И что тут не так? Вам завтра скажут, что готовы платить за восхваление власти по 2 млн рублей в месяц. Вы откажетесь?

Ответить
–5
Развернуть ветку
Ипполит Воробьянинов

Согласитесь ли вы жрать говно за 2 млн рублей в месяц? — Соглашусь. Но буду блевать и материться. Поэтому рекламщик говна типа Весёлого Молочника из меня не получится...(((

Ответить
11
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Да, да. В интернете все такие герои, а когда все таки случается, то выглядит это совсем по-другому. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Novikov

Вот и пусть своим умом дальше зарабатывает, а не занимается облизаловом

Ответить
10
Развернуть ветку
Ян Рокотов

Так, а где закупаться, чтобы не лишать мам работы?

Ответить
27
Развернуть ветку
Oleg Toplionkin

В дорогих магазинах российских перекупов конечно же.

Они, покупая у тех же китайских поставщиков, по оптовым ценам и накручивая 100-200%, не лишают мам работы.

Ответить
74
Развернуть ветку
Ledneva Elena

200% это вы по-божески. Я когда несколько лет назад покупала iPhone, то чехол (обычный прозрачный силикон, те, что на AliExpress по 1$ с бесплатной доставкой через месяц) в сетевом магазине Свя..ой стоил 899 рублей. Сколько это в процентах? 1000+? Это был не какой то брендированный вариант - тоже самое китайское уг, которое пожелтело через неделю. 

Ответить
6
Развернуть ветку
Ann Partovi

В 2018 году покупал смартфон Сяоми на Али за 5.000, который в Эльдорадо стоил 9.000

Ответить
4
Развернуть ветку
Денис Демидов

Число сотрудников Около 18 тыс. человек (2012 год)
Корпорации принадлежат фабрики, большинство из которых расположено в Ростовской области:

Шахты, Новошахтинск, Гуково, Зверево, Миллерово, Сальск, Усть-Донецк, Каменск-Шахтинский, Красный Сулин, Донецк, Пролетарск, Егорлыкская, Шолоховский, Песчанокопское, Белая Калитва, Морозовск, Обливская, Зимовники, Кашары, Чертково, Целина, Зерноград. В Новошахтинске расположен основной распределительный склад компании и крупный логистический центр.
Также запущены предприятия в Волгоградской области:

Суровикино, Камышин, Михайловка, Котово и Серафимович.
Ещё одна фабрика находится в городе Прохладный (Кабардино-Балкарская Республика).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81

Ответить
2
Развернуть ветку
Егор Какой-то

Джинсы неплохие, да. А какие фабрики в Ростовской области производят, скажем, автоэлектронику? Ну или в Волгоградской.

Ответить
9
Развернуть ветку
Денис Демидов

Я в Ростовской области производил автоэлектронику в свое время, в Питере и Москве есть сильные производители автоэлектроники, Starline и Pandora

Ответить
1
Развернуть ветку
Philip Poteryahin

Отлично, а где в Ростовской области можно починить сигнализацию StarLine?)) пол года уже приложение не работает!)))

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Демидов

В Сигму на Доватора обратитесь

Ответить
1
Развернуть ветку
Евгений Гофман

ну просто так было легче контролировать результат? скорее всего даже себестоимость была выше, но просто больше возможностей для взаимодействия.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Да, легче контролировать и меньше капитал нужен, но пройти на второй уровень уже китайцы никак не дадут, только что-то очень нишевое, которое им не интересно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Хозяин

Попроси маму купить на Али,  а ты купишь у неё с наценкой.

Ответить
23
Развернуть ветку
Маленький бокал

Можно купить самому,а на излишки дать маме денег (а то еще не то закажет).

Ответить
13
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Все просто. Берешь не на алике за 500 руб, а этот же самый товар с алика, но в РФ магазине за 2000 руб. Ну и из наценки в 400% так и быть, выплатят чьей-то маме зарплату 15к в месяц. Опять же для того, чтобы она брала исключительно тут за 2к то, что можно купить там за 500 руб.

Ответить
13
Развернуть ветку
MyTxtWebPage

И у меня ещё один вопрос : Клименко сказал, что алиэкспресс - плохо. Но я помню, что его li.ru и Mail.ru group - партнеры. А бренд алиэкспресс Россия/Беларусь - СП, в которую входят китайская alibaba (развивающая AliExpress), и переводчик Mail.ru Group.
Он противоречит сам себе?

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Да, чтобы кто-то сверху противоречил сам себе..никогда такого не было и вот в который раз!

Да они всегда так делают) Воруют, а наставляют других вести честный образ жизни. Убивают, а говорят о том, что надо для убийц вводить смертную казнь. Незаконно наживаются - ведут дебаты о том, что экономику надо делать прозрачнее, а то вдруг кто незаконно наживается и в казну налогов не приносит...

Ответить
6
Развернуть ветку
Мегаплан

БольшАя часть отечественных ретейлеров переходит в маркетплейсы

Ответить
–3
Развернуть ветку
Old Nick

Я вот считаю, что маркетплейсы, типа ВБ, Озон, Сбер и Яндекс маркет и т.д. лишают кучу людей работы разрушая оффлайн торговлю.

Ответить
24
Развернуть ветку
new_comment

А наличие в домах водопроводов лишает работы продавцов воды.
Правильная логика?

Ответить
22
Развернуть ветку
Денис Демидов

Али не несет прогресса, тупой демпинг за счет не уплаты налогов.
Это хорошо видно по тмолл алишному, стоило им начать продавать товары со склада в РФ, как они уже который год не могут приблизиться к озону и вайлдберресу.

Ответить
3
Развернуть ветку
RozenKrieg

Пусть сначала бюджет будет прозрачным настолько, чтобы четверть его не улетала в черную дыру засекреченного сектора, тогда и будет волновать уплата налогов

Ответить
15
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ясно, вместе с Путиным надо уничтожить всю экономику, так победим!

Ответить
–2
Развернуть ветку
RozenKrieg

Экономика улетела в пизду задолго до прихода али.

Ответить
8
Развернуть ветку
Денис Демидов

А до али контрабанда буйно цвела, али это все автоматизировал и собрал в одни руки путинского выкормыша - Усманова.

Ответить
–3
Развернуть ветку
RozenKrieg

У меня с государством чисто деловые отношения, рвать жопу за светлое будущее если не усманова, то другого кабанчика я не намерен.

Ответить
10
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ты уже рвешь жопу если живешь в РФ где в товарах налоги до половины и пользуешься рублем, инфляция которого 100% налог.

Ответить
1
Развернуть ветку
Danila

Ок, 
Когда я в первый раз это увидел, я немного прифигел.
Сколько же надо заплатить налогов, чтобы на херовину, красная цена которой 300 рублей, поставить прайс 2 косаря? В музыкальных магазинах дешевле полутора косарей хрен такую штуку найдешь.
Мог бы еще примеров, да лень.
Ладно бы еще продаваны повышали цены например в 1.5 раза (30% на растаможку + 20% свой интерес) - да и то, 1.5. от розницы на алике, в то время как покупаешь оптом - та еще наглость. Но икс-2 прайс, икс-3, икс-мать-его-10 прайс?
Жульё доит сограждан и лоббирует запрет покупать не у них.
И ничего, ровным счетом, не делает для сервиса, даже вид не делает.
Первая картинка - российский интернет-магазин, вторая - китайский. На бренд пофиг, ценник средний.

Ответить
7
Развернуть ветку
Юрий Карпов

"Купи у нас - поддержи экономику") как бы намекает вам Герман. А то, что нужно было поднимать страну об этом лучше помолчать. Страсти накаляются до безумия :) сейчас окажется, что простой народ и развалил страну))) а они такие мудрые вам говорили не покупать на Али)))

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Демидов

Не разбираюсь в этой теме, ничего не могу сказать, в моей разница не более чем в два раза, что обусловлено высокими налогами, дорогими деньгами и маленьким рынком сбыта.

Ответить
1
Развернуть ветку
РФ05

Чувак, ты ещё флойд роз китайский и оригинал выложи в сравнении. Китайская херня стоит свою цену, а готох или фендер - свою. Сравнение некорректное, если конечно ты не чувствуешь разницу между флойдрозами выше (хотя такое не заметить может только идиот)

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Карпов

Я думаю этот пример - всего лишь пример.... То, что многие товары с Али у нас в Рашке продают с наценкой я думаю ни для кого не секрет. Может этот пример не сильно показательный, но вот вам другой пример.  К примеру ЗиД (известный в советском союзе завод у меня в городе) продаёт мотоциклы ЗиД - которые по сути сейчас являются китайскими мотоциклами с лэйблами "ЗиД" и  наценкой в два раза (т.к. растаможка стоит огого...а им можно), вот это бизнес по русски. И как бы тут всё в рамках, в которые они хотят загнать народ... Типа мотик напрямую из Китая не купишь, т.к. растаможка. Ты русского производителя поддерживай, если его можно назвать русским. Такой же ширпотреб с бирочкой "made in Russia"))) И этот Герман как бы намекает, что если тебе дать возможность купить мотик с Китая - кто бирочки "ЗиД" будет клеить за условные 20 тыр в месяц :) Но оборотную сторону он видимо умолчал...что за бирочку брать 100% прибыли - как то не очень....тем более в одни и те же лапы. Народ то от этого точно получит хер без соли ) И снова приходим к Аксиоме Эскобара (шо то хуйня, шо это хуйня)...

Ответить
0
Развернуть ветку
РФ05

Этот неумный человек привёл абсолютно некорректный пример, так что его мнение на этот счёт можно не учитывать. Например, оригинальные запчасти и аксессуары к авто или гитарам купить на алике невозможно, их там нет. А то что люди покупают всякое дерьмо и дешевле, то это проблема экономики. Я имею нормальный достаток, чтобы не покупать всякое говно с али. А другие не имеют ни денег, ни мозгов (в большинстве случаев) для того, чтобы не тратиться на дешёвое говно

Ответить
0
Развернуть ветку
Danila

Двоякая тема
С одной стороны - да, проще заказать с доставкой, а не ехать куда-то в магазин.
С другой стороны - магазины пользуются раскрученной площадкой и вообще могут не иметь свою службу доставки.
Плюсом, потенциальная конкуренция среди перепродавцов.

Ответить
0
Развернуть ветку
Old Nick

маркетплейсы это раковая опухоль торговли.
Ни за что не отвечают, только оказывают "информационное сопровождение" и отгребают жизненные соки на себя.

 "Плюсом, потенциальная конкуренция среди перепродавцов."

К сожалению, в текущей действительности это уже скорее недостаток. У кого котлета толще тот и давит рынок как хочет.

Ответить
15
Развернуть ветку
Danila

И да и нет
Запилю когда-нибудь пост на ВЦ про свой опыт создания маркетплейса с очень выгодными условиями для продавцов, и почему он(маркетплейс) не взлетел.
Вкратце - продавцы готовы размещаться на конских условиях на раскрученных маркетплейсах, и совершенно не готовы ни минуты своего времени вкладывать в собственное продвижение. Нет ни спецов, ни желания. У многих вообще психология торговца на базаре. Арендовал ларек, и сидит как клещ в траве, ждет пока кто-то пройдет мимо.

Ответить
8
Развернуть ветку
Белорусский алмаз

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3
Развернуть ветку
Danila

Пример:
Продавец А размещает товар на условном etsy. В своем инстаграмме он публикует сторисы и дает ссылку на етси. Он продвигает чужой ресурс, с которого его в любой момент могут попросить уйти. Но да, на етси много покупателей, маркетплейс тратится на рекламу.
Продавец Б пилит свой сайт и зовет покупателей на него. Да, ему надо постараться, но сайт будет всегда при нем, что бы ни случилось. Хотя бы домен - свой.
И пример из жизни: продавец сетует на высокую комиссию и конские условия на маркетплейсе, но, когда ему даешь конструктор магазинов (практически даром), в котором на раз-два он может разместить свой ассортимент + привязать свое собственное доменное имя, ему это оказывается не всралось.
Потому что тут надо что-то делать самому, и не просто сидеть как ларечник на рынке. П - психология ленивца. Будет сидеть и плеваться и ругаться, но сам не сделает ничего.

"Каково значение этого выражения, когда речь идёт о размещении на маркетплейсах"
Есть какое-то самоназвание, например "ЖопаКраба"
Или они продвигают условный instagram.com/jopakraba
Или продвигают jopakraba.ru например.

Маркетплейс юзают для снижения затрат на рекламу, или когда лень, или когда не умеют в рекламу.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ольга

А ещё вы забываете важное лицо во всем этом - покупателя.
Я покупатель. Мне нужна кучка разных товаров. 
Заказывать по отдельности все в разных магазинах с кучей разных сроков доставки очень неудобно. А на маркетплейсе я сразу покупаю стиральный порошок, крем для лица, джинсы, книжку, настольную игру, батарейки, шторы и комплект постельного белья. Всё привезут примерно в один день, в один пункт выдачи. Если что то окажется не того качества или цвета или с браком, я тут же оформлю возврат. И бегать по брендированным магазинам не надо. 
Такие магазины нужны не продавцам, а производителям. Как эталон описания характеристик товара. 
Или как сделал российский производитель Знаток. Конструктор на их сайте стоит 3 или 4 тыс. 1800 на ВБ и Озоне кажутся очень выгодным предложением. 😁

Ответить
2
Развернуть ветку
Danila

Да, консолидированная доставка - это оч круто
кстати, продавцам она тоже выгодна

Ответить
0
Развернуть ветку
Old Nick

В свое время я помог стартовать одной площадке (интернет-аукцион) в своей нише. Просто выставив на нее 3000 товарных позиций, что по тем временам (нулевые) было очень много и обеспечив активность. Бонусов мне за это никаких не было :) (правда и не просил, это был эксперимент ).

Естественно, продавцы платят за трафик. Если не можешь его обеспечить ты не интересен. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Мегаплан

Вопрос довольно дискуссионный. С одной стороны, мы пока наблюдаем то, что маркетплейсы не всегда готовы на себя брать ответственность за проблемы, возникшие на стороне продавца, а с другой, мы видим, что у людей появилось больше возможностей заниматься малым предпринимательством и те, кто прежде вел торговлю офлайн, стали перебираться в интернет. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Old Nick

Это неправда. Я в интернет-торговле торговле с 2001 года примерно по 2016.
Если на старте было достаточно минимального стартового капитала, целеустремленности и хотя бы немного мозгов.
То сейчас не платя за поиск и позицию на маркетлейсе ты заработать не сможешь.
ТЫ обязан делиться прибылью с прокладкой в виде "информационного спонсора", причем существенной долей прибыли. В перспективе это полное вытеснения индивидуального предпринимательства крупным бизнесом.

Ответить
11
Развернуть ветку
M S

Ради этого и затевалось. Монополизация рынка.

Ответить
3
Развернуть ветку
Danila

"Если на старте было достаточно минимального стартового капитала, целеустремленности и хотя бы немного мозгов.
То сейчас не платя за поиск и позицию на маркетлейсе ты заработать не сможешь."
Конкуренция выросла, все ломанулись. Если на старте было 100 продавцов, а сейчас 100.000, то это вполне понятно. Вина не маркетплейса что продавцов много.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

Нет тут никаких дискуссий. Ниже человек все правильно написал.  Называть их "предприниматели"? А на мой взгляд это не предприниматели, а просто люди, которые обогащают маркетплейс, при этом они практически все риски берут на себя.

Ну и потребители конечно же все это поддерживают, ибо куча рекламы и позиции в поиске. Ну и куда придем? К тому, что одни маркетплейсы останутся? А если ты захочешь продавать, то у тебя шансов сделать это самостоятельно уже попросту не будет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Danila

Не так все печально, как вы говорите.
Взять тот же вайлдбериз. Они берут тем, что у них все в одном сайте, т.е. ассортиментом и удобством. Но условия для покупателей у них сильно ухудшились. Если какие-то продавцы решат запилить свой маркетплейс с какой-то более интересной для покупателя моделью, у них все получится.

Ответить
1
Развернуть ветку
Евгений Гофман

они все идут по пути амазона. а амазон несколько лет назад начал изучать, что на его площадке хорошо продаётся и вводить собственные бренды аналогичного товара устраивая демпинг

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Сенс

Офлайн торговлю разрушило действующее правительство 50% налогами, бюрократией и неподъемной арендой. Почему ты это не знаешь, загадка.

Ответить
0
Развернуть ветку
Old Nick

ДА, ладно ИП с 2000 до примерно 2014 жилось неплохо.
Я был ИП УСН 6%. Платил эти 6 процентов от оборота и в ус не дул.
С арендой да беда. Но я занимался как раз интернет-торговлей. Снимал склад в офисном здании на промзоне своего города 300р/квадрат. 50 квадратов 15 тр в месяц. + 3тр давал в общий котел на комуналку.

примерно 4-8 тр отдавал на налоги. Итого примерно 25 т.р. в месяц мне стоил бизнес (без расходов на рекламу.)

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

А что случилось после 2014? УСН 6% так и остался же

Ответить
0
Развернуть ветку
Old Nick

курс доллара поменялся и я стал не нужен ).
В новой действительности стало не интересно (маржа с 30-40% ушла до 5-10% и это без учета текущих расходов - налоги и т.д. ). Заработок стал как у обычного офис-менеджера при куче головняков. Ушел работать на дядю.

Ответить
3
Развернуть ветку
Александр Сенс

Вроде в 2000-2010 года ип обходилось единоразовым налогом 100 доларов в год. И всем всего хватало и аренда была приемлемая и молоко в магазинах стоило 6-8 рублей. Но сейчас определенные лица понастроили дворцов за границей которую нам нужно плачивать. Поэтому ип сйечас обходится дороже чем ООО.

Ответить
0
Развернуть ветку
Labelig

Где надо покупать, чтобы лишить работы Клименко?

Ответить
21
Развернуть ветку
Danila

Надо производить на территории РФ и продавать в обход перекупов

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Подгорный

Боже, какой бред, откуда у них такие мысли берутся? Как можно ебашить такую простыню текста, в которой самого себя же опровергать, даже не подозревая об этом? Вот Клименко топит за оптимизацию госуправления, хочет чтобы туда пришли великие умы и всё посчитали и в то же время приводит в пример яндекс такси как 100% эффективную коммпанию. А господин Клименко не в курсе, что яндекс смог это сделать потому что всем было похуй на регулирование рынка такси, смог, потому что яндекс смог  наебать кидал старой школы, которые даже не понимали потенциал интернета?  Зачем вообще оптимизировать гос управление, когда его наоборот нужно распускать, уменьшая налоги и давать фору для новых бизнесов и производств? Никто в гос управлении не будет развивать никакую область, если ему это не будет приносить прямого профита. Замотивировать чиновников можно только зарплатой, которая зависит от зарплат аналогичных позиций в бизнесе. Клименко вообще понимает, что если в РФ будет много частного бизнеса, то кто тогда будет строить и охранять нефтяную трубу?

Ответить
20
Развернуть ветку