Руслан Татунашвили, ex-CEO CallbackHunter, — как отказаться от бизнес-империи, поселиться в лесу и не думать о деньгах
Шесть лет назад сервис CallbackHunter стал воплощением «успешного успеха». Компания одной из первых сумела закрыть ключевую боль предпринимателей — связывать менеджеров с клиентами именно в тот момент, когда они хотят и готовы заплатить деньги. Оборот компании удваивался каждый месяц, а соавтор идеи Руслан Татунашвили зарабатывал до 5 млн рублей. Дерзкая атмосфера его офиса напоминала кадры из фильма «Волк с Уолл-стрит» (только без шлюх и кокаина). Но в один момент все закончилось: предприниматель разослал знакомым СМС с просьбой выкупить компанию за «сколько возьмете» и уехал жить подальше от людей.
Компания «Мегаплан» продолжает серию интервью с неординарными людьми бизнеса: предпринимателями из IT и других сфер деятельности. Мы уже поговорили с Аскаром Рахимбердиевым из “МоегоСклада” и, уехавшим в США, маркетологом Александром Груздевым. На этот раз Руслан Татунашвили рассказал нам, почему бизнес-модели и деньги не нужны для счастья, как на самом деле добиваться своих целей и почему конкуренции не существует.
Как я стал миллионером и потерял свободу
Еще в юности я начитался книг про бизнес и был уверен, что когда стану предпринимателем, достигну определенной точки, почувствую свободу и новое качество жизни. Добившись своего, я увидел, что публичное признание не приводит к свободе. Наоборот: любое твое движение становится общественно-доступным.
Я был сначала промоутером, а потом — руководителем офиса «Чкаловский» УРСА Банка в Новосибирске. Тогда я учился на третьем курсе. Затем я руководил представительством УРСА Банка в Казахстане. Там же в 2007 году вместе с партнером мы открыли цех по производству мягких вафель. Мы продали этот бизнес за $75 000. Затем с бизнес-тренером Олегом Бруни мы делали проект kupikaif.ru — продавали сертификаты на приключения. Позже с партнерами я основал первую биржу лидов в России AllLeads.ru. Потом в 2014 году в партнерстве с Ильей Тимошиным мы сделали сервис CallbackHunter. Набралась гармоничная команда.
Чем известен CallbackHunter?
Этот сервис и его аналоги теперь знают все: CallbackHunter показывает пользователю сайта виджет с предложением перезвонить в течение 26 секунд. Если пользователь вбил свой номер телефона, система обзванивает менеджеров в офисе и соединяет покупателя со свободным абонентом.Основатели компании утверждали, что конверсия в покупку возрастает на 75%.
На старте предприниматели вложили 4 млн рублей собственных средств.
За первые полгода у сервиса появилось 52 клона.
Выручка компании удваивалась каждый месяц: 300-600 тысяч, потом с 600 до миллиона и далее до 15 миллионов рублей. За месяц мы получили 933 клиентов, за год — 33 тысячи.
В 2015 году компания оценивалась в $17,5 млн. В среднем я зарабатывал 1 млн рублей в месяц, в какие-то месяцы — до 5 млн рублей. Я мечтал о том, что мы сделаем глобальный бизнес, выйдем на международный рынок и получим много денег, признание. Все шло отлично, и, когда набралось тридцать пять тысяч клиентов — я ушел.
Как я взорвался
Все перевернулось, когда в 2016 году умер мой бизнес-наставник Сергей Выходцев, создатель брендов Invite, «Быстров» и Velle. Мой учитель, к которому я всегда мог обратиться за советом. Это был супер успешный человек, с большим домом, пятью детьми. И он умер от рака в 47 лет.
Вместе с этим вокруг меня одновременно было много смерти и несчастий: у брата моей сотрудницы-маркетолога отжимали бизнес, поэтому он шагнул с 17 этажа; у мамы — онкология; отец попал в серьезное ДТП и повредил голову. На фоне всего этого меня резко развернуло.
Высшая точка успеха CallbackHunter была моим личным адом: сто задач в день, замученные помощники и сотрудники. Было ощущение кучи денег, которая позволяет полететь куда угодно и купить, что хочешь. Но в то же время я как будто растерял радость жизни, спокойствие, опору и основы. Я не слышал пения птиц, не мог осознать, что мне говорят люди. Это не было выгоранием, я просто взорвался.
То время настолько меня измотало, что сейчас я не могу припомнить ничего хорошего и теплого о CallbackHunter. Работа компании не была моей заслугой, просто подобрались такие люди, которые сами все сделали.
Я стал много размышлять о том, зачем жить, о смерти. В один момент все бизнес-замки оказались для меня песочными, бизнес-модели — временными. Ведь человеческие отношения и люди просто уходят. И это было отправной точкой к тому, чтобы я начал изучать себя и понимать кто я.
Я хотел максимально освободить свое время от менеджмента и маркетинга, уйти немедленно и прямо сейчас. В августе 2016 года я написал примерно 40 СМС: «Я хочу продать бизнес, за любые деньги, за сколько возьмёте». И уже на следующий день у меня были деньги.
Я был убежден, что мне нужна пауза примерно на два года, нужно стать отшельником. Я переехал в глухой лес без соседей, на водохранилище в Дмитровский район. Несколько раз на три месяца я ездил в Индию, интересовался духовными практиками. В Индии на рынке голодного обязательно накормят, помогут беднякам. Эта страна может показаться кому-то грязным местом, но они сохранили какое-то древнее знание, они видят во всем себя и бескорыстно заботятся друг о друге.
Насколько все вокруг хрупкое
Значимость материального для меня постепенно снизилась. Сегодня мой бюджет примерно 50 тысяч рублей в месяц, и я не понимаю, на что их тратить. Я адаптировал для себя и начал применять секрет «Дао дэ цзин»: хочешь продвижения, дай миру продвижение; хочешь внимания — дай внимания. Я не зарабатываю много денег. И готов поспорить, что доход любого читателя этого текста выше моего. Я изредко помогаю нескольким проектам в расслабленном режиме. Например, моя жена Настя запустила курс «Белочкина переписка», посвященный скриптам для продаж в социальных сетях. Много раз мне предлагали возглавить ту или иную компанию, многие до сих пор ждут моей реинкарнации. Но в бизнес я никогда не вернусь.
Занимаясь бизнесом, я долго бежал за деньгами, а они — ускользали от меня. Потом они перестали иметь для меня значение и теперь приходят сами собой.
Деньги от продажи моей доли в CallbackHunter закончились примерно через год. Мы что-то купили в семью, я кому-то помог. У меня нет собственного дома — мы арендуем дом примерно 50 квадратных метров и скоро поменяем его на дом немного больше — 300 метров. Там будет три этажа, отдельно баня, центр медитации. Мы открываем пространство для любых гостей из Москвы.
Сейчас я колю дрова, ношу воду, парю людей в бане — абсолютно бесплатно. Ко мне может приехать любой бизнесмен и провести в лесу несколько часов или дней. За прошлый год ко мне приехали примерно 500 человек. Они находят меня благодаря моим роликам на YouTube-канале.
Часто мои гости интересуются тем, как победить депрессию, как не прыгнуть с моста из-за того, что упал доход. Страдания помогают людям увидеть, насколько все вокруг хрупкое. И в этот момент им легче стать свободными.
Уехать в лес — было моей однозначно ошибкой. Чтобы достичь гармонии, никуда уезжать не надо. Попытка изменить себя, сознание, через внешние факторы ни к чему не приводит. Можно было изменить себя и внутри CallbackHunter.
Сегодня для меня не существует понятия конкуренции. С кем ты конкурируешь? Нет предпринимателей, более талантливых чем наемники, нет подрядчиков и клиентов. Есть просто знающие люди, которые служат друг другу. Если бы я запускал CallbackHunter сегодня, я бы сделал компанию другого формата. Все сотрудники были бы учредителями. Компания жила бы не на оплату счетов, а на донаты клиентов. Например, твоим продуктом пользуются какие-то люди, есть возможность — оплатили, нет — пользуются бесплатно. Центра принятия решений не было бы. У компании не было бы задачи, зарабатывать какие-то деньги, кому-то что-то доказывать.
Что я посоветую стартаперу, который этого попросит:
— Осознать конечность всего. Вашу компанию заберут инвесторы, либо бизнес распадется, либо его разрушит кризис; все суперуспешные люди обязательно станут банкротами;
— Унять свое эго. Тот самый голос, который говорит внутри вас «это я купил эту классную тачку»; «это я придумал тот проект»; «без меня бы все давно развалилось». Без эго в жизни не будет разочарований и потерь. Эго придумали люди, для счастья оно не нужно;
— Выбрать путь эгоистического достижения целей — через отдачу. Хочешь тачку? Помоги кому-то обрести машину как угодно - советом, деньгами, выбором. Нужно поднять инвестиции? Помоги другому найти их. Эта система начинает работать после 2-3 попыток. Если хочешь получить все — отпусти все;
— Начинать бизнес со спички. Чтобы зажечь костер, нужна сначала спичка, потом бумага, потом — пучок хвороста. Еще немного и еще немного. Если вы хотите прямо сегодня заработать огромные деньги, завоевать глобальный рынок и будете зажигать сразу огромное сырое полено — ничего не выйдет;
— Не реагировать эмоционально на потрясения. Если пытаться очистить мутную воду активными действиями — она останется мутной. Ей нужно просто дать отстояться;
— Слушать свое сознание. Взвешивать и осознавать свои действия, быть здесь и сейчас;
— Медитировать. Есть техника, которая после бани, купания, дыхания, погружает разум человека в состояние безмыслия. Практика длится четыре минуты и позволяет человеку погрузиться в реальность без мыслей. Мы все знали ее в детстве, радость не от чего. Но забыли. После нескольких занятий можно понять, как освободиться от навязчивых мыслей.
Раздул Руслан на ютубе информационный пузырь про свой CallbackHunter, а когда все схлопнулось свалил в лес. Вот и вся история.
А главное деньги все просрал) Или врёт?
Возможно, мне так только кажется (надеюсь на это), но что-то в глазах Руслана выдаёт глубокую печаль и потерянный интерес к жизни. Меня нехорошо пробирает этот взгляд. Не обратили внимания?
Есть у меня кореш, который в какой-то момент подался в всю эту индийскую просветительскую тему: стал мантры читать, медитировать, йога, отказался от мяса, умотал зимовать в Индию и т.д. И в этот период он стал пипец невыносим, потому что всем лечил как это круто, а пить молоко после захода солнца и есть коров - не круто. Он истощал. Имея инженерное и строительное образования устроился в какой-то подмосковный дом отдыха разнорабочим, чтобы работать на земле и в единении с природой. В редкие разы когда я его видела и говорила, что выглядит он как вот герой этой статьи - печальным и вдобавок не особо здоровым он легкой улыбкой украшаясь говорил: "А что есть здоровье как не радость души.." и вот это все. Прошло 5 лет вроде, что-то его снова перемкнуло, он стал есть колбасу сначала, потом шампусик иногда выпивать и так мало- по малу вернулся к человеческой жизни. Выглядеть стал, вот прям не совру - гораздо живее, задорнее и здоровее, в конце концов, он вернул свой обычный вес и стал позитивным. Когда с ним говорили про то что было он легко признал что был занозой в одном месте и в такие крайности, пожалуй, просто тупо нет смысла кидаться... Сейчас отличный чувак, как и до этого периода)
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники :))
"В 2015 году компания оценивалась в $17,5 млн."
"Деньги от продажи моей доли в CallbackHunter закончились примерно через год."
нормальные такие аппетиты у отшельника и знатока Дао
«Оценивалась» и «продал за» очень разные вещи, о которых, как обычно, кокетливо умалчивают.
Не совсем поняла, вместо того, чтобы заботиться о родителях, которым реально понадобилась помощь, человек уехал в лес парить чужих людей в бане и в Индию заниматься духовными практиками?
Это что! Он дом покупает при з\п в 50к рублей...
Руслан заработал много денег на недвижимости, как я понимаю, это до сих пор приносит ему доход.
Из одной крайности в другую. Есть такие люди, для которых золотая середина невозможна. Либо успешный успех, либо тотальное самопожертвование и "в бизнес никогда не вернусь". Странно это :)
Плодитесь и размножайтесь, это понятно. Пора всем умным людям построить ракету и улететь отсюда к чертовой матери, это тоже понятно. А третья? Третья цель то какая?
Не знаю, прочитает ли Руслан комментарии, но очень интересно его отношение к таким предпринимателям, как Илон Маск. Ведь если человек способен создать компанию, успешно ее развивать, то это выдающийся из ряда вон человек и почему бы не постараться изменить мир (по настоящему) имея такие способности.
А так получается, вы убежали от данной ответственности в лес :)
Все очень просто, меняет, пусть меняет. Что о нем думают другие, это уже второстепенно, главное, что думаете о нем Вы. Если для Вас он икона, то для других, он может быть просто человеком запустившим ракету в космос. Как собственно и для меня. Спроектировал, запустил - круто, а я пожалуй пойду свои ракеты запускать, не в космос, но в другие сферы своих интересов.
"убежали" - почему вы мыслите ярлыками, никто никуда не убегал думаю, захотелось поселиться в лесу, поселился.
Проблема людей этой планеты- у них нет цели , да и личные цели должны быть привязаны к целям всего человечества. Маск это понимает поэтому ему интересно. Целей у человечества не много , всего три. )) Те, кто убегает в лес , просто не видят их. )
Комментарий недоступен
У автора была "куча денег", но поручить кому-то приглядывать за здоровьем матери он не мог?
мой бюджет примерно 50 тысяч рублей в месяцпокупаю дом 3 этажа с центром медитаций
Я один тут неувязку вижу?
Ипотека maybe
Если ты страдаешь на пути к цели, то ты уже проиграл, даже если до неё доберешься. Если тебе нравится сам процесс быть и работать солдатом, поваром, бизнесменом, то не надо будет убегать куда то от всего.
Прям расплакаться можно. Но где только тут про скам с ICO глобальной маркетинговой платформы? Конечно после такого лучше уехать подальше. А сейчас вроде улеглось:?)
Где -где , на vc подбирается к жопкам наивных лошков-инвесторов) цыганье любит рассказывать слезливые истории
он еще ICO собрать успел? Дзеново
Сначала зациклился на деньгах , теперь на дзене. Ппц.
Истина где-то рядом.
"Я был сначала промоутером, а потом — руководителем офиса «Чкаловский» УРСА Банка в Новосибирске. Тогда я учился на третьем курсе."
Охренеть!!! Студент третьего курса, который жизни не нюхал, становится руководителем офиса банка!!! Была бы девушка сказали бы - насосала.
"В среднем я зарабатывал 1 млн рублей в месяц, в какие-то месяцы — до 5 млн рублей."
Шикарно! Даже если по минимуму - человек за два года поимел 24 ляма, положил их в банк под 7% и имеет с этого 140 тыщ ежемесячно. Я бы тоже не работал!!!
"Ну да, имел возможность с молоду поднимать нехилое бабло, да - вломил, заработал кучу бабла, влил его в пассивный доход и теперь всем советует "ехать в лес". А у меня к примеру, отец умер от рака в 54, когда я только-только институт закончил. И мне никто не предлагал должность начальника даже отдела, не то что банка. И пришлось это на "лихие 90-е". А поскольку с криминалом я ни знаться ни делиться не собирался, то все мои начинания закачивались стволом в лицо и требованием отписать бизнес им. Вот и сейчас я остался без бизнеса, который "отжали" менты (да-да, не удивляйтесь!! В офис пришли менты, заявили, что мы занимаемся незаконной деятельностью и дальше по накатанной...), без квартиры.... Так что если "уеду в лес", чего страстно желаю, вынужден буду жить "с огорода". В полной нищете. Вы мне это рекомендуете?
И да, еще вопрос всем таким "живущим в лесу": кто для вас шьет одежду? Не сами же Вы лен выращиваете... Кто продает Вам продукты? Кто обеспечивает телефоном, ютубом, кто прокручивает Ваши денежки, обеспечивая Вам пассивный доход???
Легко говорить "я отказался от всего" когда имеешь это всё! И кстати - неправда что Вы "от всего отказались". Вот откажитесь от всего, как Хабенский - все деньги в детские дома и идите работать лесником. Живите в избушке, которую сами построите, охотьтесь на кроликов, разводите огород. Вот тогда поверю. А снимать 300-метровый домище и кричать что я отказался от всего.... "Не верю!!!" ©
Быть успешным, крутым бизнесменом, красивые истории это все навязано обществом, СМИ и т.д. Очень много кто поддался таким соблазнам и испортил себе жизнь. Нужно делать то что тебе нравится, не обязательно быть успешным, богатым, можно быть хорошим врачом, учителем, механиком, инженером и т.д. и быть счастливым, нормально зарабатывать, быть простым работником, уважаемым и нужным обществу человеком.
Комментарий недоступен
Быть учителем, нормально зарабатывать, быть уважаемым и нужным обществу человеком. Мне кажется это не про Россию. Про Москву и Питер еще может быть...
По-моему многие через это проходят. К 30-35 годам у человека заканчиваются силы и он начинает оценивать свои достижения. Он не может уже пахать 24/7. В общем кризис среднего возраста.
И тут либо расслабиться и поменять ценности и тогда бизнес выходит на другой уровень, либо уезжать в лес, либо дальше себя изматывать.
30 годам? Многие и в 23 не могут 24\7 пахать. И опять же, какие у большинства могут быть достижения к 30?
Это депрессия, навязчивые состояния. Штука не из приятных. На самом деле человека просто переклинило в свое время от успеха и нагрузки, в итоге в голове что-то сломалось и человек стал другим. Я помню то время (рост его сервиса). Не бывает просто так с ног на голову. Да и Индия, медитация, – это как раз вариант работы с разумом, мыслями, осознанность. На самом деле можно заниматься бизнесом в удовольствие, путешествовать, жить для себя и близких, но не падать в крайности – топить баню, колоть дрова, жить на 50к. Так можно и в монастырь уйти и замкнуться. :/
Отличное интервью, читал с удовольствием!
спасибо за текст, ценно
Каждый раз себя одергиваю при чтении уникальных советов от успешных людей. Все настолько индивидуально для каждого человека, всем кажется: вот он успех! А он выгорает, несчастлив. Болезни и смерти вокруг. А картинка все равно красивая и позитивная. Люди воодушевляются, стремятся туда же.
Был помоложе - несколько раз так наивно обманывался. Строишь себе идеал, а потом он рушится через какое то время. И это сложно психологически, нужно многое в жизни пересматривать сразу. Разочарование.
И каждый раз то, как нечто выглядит со стороны, не соответствует реальности. Что вынес из этого - не ровняться ни на кого, давать себе отчет, что я не знаю как у них "на самом деле там"
у меня такая же шляпа была после возврата x10+ на инвестиции в биткоин, все представления о работе, бизнесе и деньгах рассыпаются как песок, так же и знание, что от безделья можно так же кони двинуть, как и от перегруза. Удачи!
Перезакупился хоть по 4к весной?
1 раз, случайно, чет поднял и уже мегафинансист планетарного масштаба. Не дать не взять. Сидит такой скучающий Ротшильд и мается от безделья.
Комментарий недоступен
Типичный кейс предпринимателя, который на определённом этапе не смог выстроить систему регулярного менеджмента в растущей компании и сгорел. У меня тоже самое было: рост и завал из задач - резкий выход из бизнеса - уединение, ретриты и вот это всё - стабилизация - возвращение. В целом лет 5-7. Кто в таком же состе находится - почитайте Тысячеликий герой Джозефа Кемпбелла. Поймёте, что с вами происходит.
Всегда считал его очень мутным типом, особенно когда он:
а) связался с дневником хача
б) раскручивал каких-то непонятных горе-бизнесменов, у которых обязательно в помощниках губастые(глупенькие) тёлки.
Всегда было ощущение, что они выстрелили абсолютно спонтанно, на относительной свежести идеи коллбэкхантера. Что он и подтвердил в данном интервью, просто собралась хорошая команда, которая делала всё сама.
Кто-то приходит к этому раньше, а кто-то позже. Как и к банкротству )) Смыслы и осознание себя - главное.
да поминится зашпокивали на почте своей ччугнёй
хорошо что свалил в баню пацан
Вообще бред какой-то: сначала работаю руководителем офиса (во время учёбы в ВУЗе!) потом получаю капитал для развития крутого бизнеса...
неправдоподобно.
"В 2015 году компания оценивалась в $17,5 млн. В среднем я зарабатывал 1 млн рублей в месяц, в какие-то месяцы — до 5 млн рублей" – ага, а Аяз продал кофелайк за 200 млн рублей.
Ну и дичь я прочитал
Комментарии - вот это дичь. настоящая. Человек высказался. Это его выбор. Смысл осуждать? Не нравится - становитесь Бизонами, Масками.... время покажет, кто был прав,,,
Есть альтернативные варианты.
История пока еще в хорошим концом. А вот сколько таких неудачных попыток дауншифтинга - об этом промолчим.
Чувак, дерьмово когда люди умирают. Соболезную, но ты создал отвратительное дерьмо, а потом горе-маркетологи его скопировали и растащили по таким же горе-клиентам.
И вот каждый встречный поперечный сайт в интернете теперь в этом дерьме. Теперь куда не зайди все норовят тебе позвонить за 28 секунд, хотя ты только страницу открыл. Да даже на сайте стройкомплекса Москвы зачем то меряют сколько секунд на сайте я был и может мне нужно позвонить. Мрачина.
Это глубинная утрата смысла, экзистенциальный вакуум. Это болезнь в некотором роде, тяжелая.
Бля миллион в месяц и он считает что это финансовая свобода? Закройте мне веки. Его годового дохода не хватит даже на 10м жилья в центре. Не хватит не на Роллс не на неделю Страта на Багамах. Даже частный джет он не сможет взять более чем туда-сюда два раза в сша на весь свой годовой доход. О какой вообще свободе тут идёт речь? Скорее Руслан понял что это его потолок и просто сбежал от своей мечты.
Какая то дичь уже в первом выводе из отшельничества - обязательно разоряться...скажи это баффету.
Как раз в 2016 Яндекс начал пессимизировать сайты, использующие навязчивые обратные звонки формата колбэкхантера. Видимо, это не единственная причина, потому что лютый бред продавать "хоть за сколько-то". Ок, ты просветлился и решил творить добро, так продай за самолет гумпомощи в Африку, раз тебе плевать на деньги, или продай по фуллпрайсу и сделай фонд, в чем проблема.
Основатель не просто заболел - по большому счету, он никогда не был особо здоров; чего стоит только история с похищением девушки на дороге. Количество понтов, изливавшееся в то время от основателя проекта, могло вызывать засветку матрицы экрана. По большому счету, нет разницы, чем именно он занимается - стиль тот же.
Интересный жизненный подход. Рекомендую читать как факт без всяких нюансов, так намного интереснее.
Откровения человека, который побывав на многих должностях так и не понял чем менеджмент отличается от креативности, и чем деньги отличаются от капитала. Это нормально.
Руслан, спасибо за историю
"Все суперуспешные люди обязательно станут банкротами..." Господи, что за бред?p.s. Джон Дэвисон Рокфеллер передаёт ему привет 😂