Глава «Тинькофф» Станислав Близнюк рассказал о «жутком» дефиците ИТ-специалистов Статьи редакции
По его мнению, это ведёт к снижению качества работы при росте зарплат.
- О серьёзной нехватке ИТ-кадров на российском рынке Близнюк заявил в рамках форума «Финополис». Специалисты, которые начинают искать работу, сразу получают множество предложений, отметил он.
- При этом «Тинькофф» пока не столкнулся с этой проблемой, пояснил Близнюк. Он ожидает, что банк почувствует её в перспективе трёх-пяти лет.
- В августе 2023 года глава Минцифры Максут Шадаев оценивал дефицит разработчиков в России в 500-700 тысяч человек. Всего в российской ИТ-сфере, по данным ведомства, работают почти 740 тысяч специалистов.
48K
показов
40K
открытий
1
репост
У меня опыт в айти 3 года аналитиком. Щас вышла на рынок поменять место работы. Даже не на высокую зарплату, просто шило на мыло. Так такие запросы у работодателя, ищут нобелевского лауреата нафиг, с опытом во всех сферах аналитики. Из 5 собесов ни один не прошла на этапе решения задачек. Дефицит не из-за нехватки кадров, а из-за нехватки адекватных руководителей.
Это не нобелевские лауреаты. Профессия аналитика (да и в целом айтишника любого профиля) значительно шире тех задач, которыми вы 3 года занимались. Просто у вас маловато опыта. В IT опыт измеряется не годами просиживания в офисе и кучей дипломов, а количеством разноплановых проектов и решенных задач.
Вакансии у компаний бывают двух категорий:
- Они либо ищут специалиста, который уже работал с конкретной задачей и точно знает что нужно делать. То есть они покупают экспертизу под конкретный проект.
- Либо они ищут того, кто умеет разбираться с неизвестными ему задачами.
Очень редко кто-то ищет просто "рабочие руки", которые будут делать монотонную фигню - это самые никзооплачиваемые работники после инфоцыганских курсов.
Собственно айтишник, имея какой-никакой опыт, когда сталкивается с неизвестной задачей, в любом случае должен иметь представление что примерно нужно делать, в какую сторону нужно копать, с чего начать, какой подход применить. Даже если вы точно не сможете решить задачу без консультаций с кем-то более опытным, а такое в IT очень часто бывает, то вы все равно должны показать, что умеете соображать, ставить гипотезы и искать пути.
Это бред характеризующий найм в рф в целом, за небольшим исключением никто не готов вкладываться в человеческий потенциал.
Хотя по факту с учетом перехода на 6 экономический уклад, кадры становятся основным средством производства.
Что бы иметь специалиста - надо вырастить специалиста. надо платить ему адекватную компетенции зарплату, что бы он при первой возможности не свалил.
Никто ничего растить в России не будет при текущей власти, потому что нет денег и горизонт планирования 3 месяца. Кому надо тебя растить за свой счет, если ты потом уволишься, свалишь из страны, вас запретят или еще чего.
Но зарплаты в целом нормальные предлагают. В России самая низкая зарплата айтишника 70 000р. Средняя 120-150 в регионах. В Москве от 200 и выше. 400 найти не так уж сложно, если мозги есть. Для российского рынка это хорошие зарплаты. В среднем у всех моих знакомых в России зарплаты 400-500.
Конечно же будет. Иначе бизнес бы уже закрылся.
Кому надо тебя растить за свой счет, если ты потом уволишься, свалишь из страны, вас запретят или еще чего.Тому, кому это дешевле чем нанимать специалиста. Всегда дешевле вырастить из L1 в L2, чем нанять с улицы L2. Еще чувак будет более узкопрофильным в твоей инфраструктуре но и стоить дешевле. А зачем тебе переплачивать за другого спеца, с знаниями которые тебе не нужны?
И кто сейчас может себе это позволить в текущей экономике? Сейчас все сидят ждут выборы, новую мобилизацию и закрытие границ после выборов. До этого момента никто на долгосрок не думает. Через полгода ожидаются новые очереди в Верхнем Ларсе (из чуваков, которых ты вырастил), какие могут быть долгосрочные проекты. Разве что у госконтор вроде Сбера.
Кто может себе позволить "что"?
Сейчас все сидят ждут выборы, новую мобилизацию и закрытие границ после выборов.Кто эти "все", которые ждут закрытия границ и новой мобилизации после выборов?
Кто эти мистические "все", кому реально не плевать на выборы, и которые верят что эти выборы вообще хоть на что-то повлияют. Или что хоть что-то то повлияет на эти выборы?
"Все" те у кого половина команды в 1 день испарилась без предупреждения, а другой половине пришли повестки. Те кому не пришли, тоже на чемоданах сидят, уже оформили себе зарубежные счета, отложили запас денег. Вернувшиеся свалят вместе с ними в первый же день.
кому реально не плевать на выборы, и которые верят что эти выборы вообще хоть на что-то повлияютНу спроси у хоккеистов, что они думают о предложении запретить им выезд за рубеж из-за того, что "их тут вырастили, а они теперь туда едут"
Если ты не интересуешься темой, это не значит, что тема пройдет мимо тебя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне этого даже и спрашивать не нужно. И так очевидно что это ужасное решение, если оно дойдет до прода. Прям приближает к Туркменистану.
Если ты не интересуешься темой, это не значит, что тема пройдет мимо тебя.Я то ей как раз интересуюсь, и так как работаю в IT компании, еще лично наблюдаю как люди, те кто ломанулся из РФ в прошлом году, возвращаются. Кто-то перестал бояться и успокоился, кто-то разочаровался в зарубежке. Причем те кто остался за рубежом, уже не планируют вернуться никогда. Они интегрировались в общество и те страны, где сейчас обитают.
"Все" те у кого половина команды в 1 день испарилась без предупреждения, а другой половине пришли повестки. Те кому не пришли, тоже на чемоданах сидят, уже оформили себе зарубежные счета, отложили запас денег.Ну то есть кто?
Мы про кого сейчас? Звучит так, как будто речь о каких прям стартапах и мелких конторах, так как все крупняки быстро себе оформили резервы айтишникам. Кто-то вывел айти в отдельные компании, а кто-то и сам стал айти компанией.
И вот там айтишники уже давно не сидят на чемоданах. Говорю как тот, кто попал под мобилизацию и вернулся оттуда благодаре минцифре.
При этом я конечно себе солому стелю, но не сижу на чемодане с целью штурма Верхнего Ларса.
Бля чел, ты буквально чуть не помер за плешивого деда и его империю, чудом пронесло, но при этом ты остался в РФ и строишь из себя умного тут в комментах?
Оценка рисков и здравый смысл у тебя на нуле. Не удивлюсь если 1сник или битриксоид какой то, там таких много.
А мне нужно заплакать и строить из себя дурака?)
Тут таких и без меня хватает.
Комментарий удален автором поста
Комментарий удален автором поста
Я помню тоже самое говорили про осень. Мол вот осенью ,в сентябре! Точно точно!
В сентябре деда как раз выборы и сдерживали, после них его ничего сдерживать не будет.
Всегда можно найти доводы за и против. Единственное что сейчас активно ищут добровольцев на контракт. Уж там и набрали сколько то. Так что посмотрим что будет сдерживать. Но кажется что великий исход их напугал и таких резких движений делать не будут. Исключение - если будет очень тяжёлая ситуация как была она летом 22-го. Тогда да.
И тем не менее, практика показывает,что легче сменить работу, чем получит прибавку на ту же сумму,которая в оффере .
А уж если без оффера прийти...у.. просто будут время тянуть)
да, не без этого.
токгда смысл ныть, что кадров нет?
Готовых нет. Джуны сейчас мало кому нужны.
Если вкладываться неготовы значит не нужны.
Кому не нужны? или кто не нужен?
ты точно из it? вроде все логично.
так как фирма не готова вкладываться в кадры значит кадры ей не нужны.
Ну расскажи, как Рутуб должен силами джунов построить убийцу Ютуба, если у них там уже сколько команд сменилось и нихрена не могут сделать. У них нет задачи сделать это через 5 лет, когда ваши джуны освоятся, им сейчас нужно.
В чем проблема.
нанимаешь молодняк вкладываешь в сотрудника денег и времени и они создают убийцу ютуба.
"У них нет задачи сделать это через 5 лет"
Значит это просто не их уровня задача.
Значит это просто не их уровня задача.
Забавно, что ты выдал гипотезу о молодняке, а затем сам же ее и опроверг)
ты точно не из it.
мои утверждения здесь находятся в рамках одной логики.
он маркетолух
А ты по ходу из конторы, которая "Спутник" делала :D
Комментарий недоступен
Ответ из серии: «В чем проблема, построил завод, набрал людей с улицы, обучил, и через пару лет делаете аналог мерседеса».
Компания, которая сейчас набрала спецов по оверпрайсу порвёт в пух и прах компанию, которая взяла джунов с перспективой обучения в пару лет. А через пару лет, та компания, которая вырвалась вперёд из-за профессионалов, за счёт большей прибыли ещё и переманит подросших джунов к себе)))
Капитализм.
Рынок.
За***сь.
Куча компаний живут по принципу найма уже готовых спецов, стартапы так вообще живут с R&D состоящими из спецов +- одного уровня (сеньора), никаких грейдов и норм. И я не про конкретную страну, а про индустрию в целом. Это не то чтобы хорошо, просто текущее положение дел.
Джунов с руками отрывают, просто вкатышам до джуна еще расти и расти
В целом пост же о дефиците.
Т.е дефиците именно опытных специалистов.
Отсюда и дефицит что новые не приходят в сферу - так как их не хотят тупо брать.
И начинаются качели.
Поднимать зп мидлам чтоб их не переманивали. И поднимать следом сеньорам по тем же причинам. Рост ценового рынка.
А рост кадров при этом где-то на дне....
С требованиемя от 3 лет и по знаниям=опыту на 2 а то и по трём позициям.
Отсюда и тренд (тихий такой) на фулстек.
За фулстек такое уже было лет 10 назад.
Кстати да. Есть тихий переход на фуллстек спецов) как попытка сократить расходы.
А насчёт повышения чтобы не переманивали- ну в моей конторе сказали никакой вам индексации.
А чем они занимаются что им платят по 400? На руководящих должностях? И сколько им лет?
Нет, на должностях разработчиков, продактов, проджектов. От 26 лет
Нормально. У меня 40 в Москве. Потому что я как устроился 4 года назад (декабрь 2019), так на одном месте и сижу. Мне в том же 2019 в Бауманке сказали я даже 40 не заслуживаю. А я в том же году на 40 устроился. Уделал и их, и самого себя.
Это где в Москве 40 платят?
в Акадо, это правда телеком, но у меня должность IT-шная.
Я не буду предыдущий комментарий переделывать - там какую-то подписку просят. Просто почитай конец комментария. Могу скриншоты с ХХ приложить есди не веришь.
p.s. Особенно позабавила акансия на джуна с опытом работы.
Да вы откройте ХХ и посмотрте сколько (например Волгоград) обещапют ЗП курьеру и среднему сисадмину. Увидитесь. Сисадминам и от 20 предлагают а курьерам до 200. Норм?
ИРРЛгятно что всё это крайности но всё же...
Вырастить специалиста - у российских компаний часто нет такого понимая, даже взяв человека на работу и вложив в его адаптацию кучу времени и сил, всегда есть понимание, что можно открыть дверь, а за дверью еще 100+ кандидатов и никто не держится за отдельного человека, конечно зависит от специализации, но в целом так.
да это нормально. если процесс на потоке.
в таких больших компаниях где штат 1000+ человек в принципе не должно быть затыков
Я не говорю про компании, где штат 1000+, где процессы должны быть отработаны и вопросов должно намного меньше, чем в обычных рядовых компаниях с численностью до 500-1000 человек.
Так вы и не хотите быть специалистами, вы хотите дохуя денег и разводите тут нытье, что ожидание != реальность
Нытья как раз нет, организация не ценит своих сотрудников, сотрудники не ценят организацию в которой работают, некоторые в зависимости от жизненных ситуациях будут терпеть и «ныть», соглашаясь со всем, в итоге интересы расходятся, сотрудники ищут новое место работы, компании новых сотрудников, проблема остается в кадрах
В дешёвых)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Локация для сбитых летчиков. Они еще в мировые технические университеты пытаются у себя поиграть, пока бабки от нефти еще есть. Выходит забавно %)
Пока у них есть бабки и они готовы легко с ними расстаться, нужно эти бабки зарабатывать, а не тупить сидя на диване ;)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Полгода живу в ОАЭ, но еще ни разу на линкедине не писали из ОАЭ собственно. Хотя из сша и европы регулярно стучатся HR. Тут какие то свои сайты предпочитают?
Комментарий недоступен
Да, на западе специалисты в любой профессии гораздо глубже российских, начиная от школьного учителя. У нас как-то все "и так сойдет". А там ты либо крутой и саморазвиваешься, либо занимаешься обезьяньим трудом за еду.
В России найдется компаний 10 для которых я не буду overskill, а на западе я тупо рядовой сеньор, не обладающий чем-то выдающимся, потому что среди коллег там будет куча людей с аналогичным опытом и + еще человека 3 гораздо круче меня.
Бред, проходил не один десяток собесов в западные айти компании, там такое же болото. Рейты в промежутке 7-12k. Индусы в штатах душат лайфкодингом, при этом не могут оптимизировать UI в приложении. В Европе вообще мрак, итальянец на ломанном английском задаёт тебе вопросы по методичке, ты ему объясняешь, он не понимает ответы из-за английского ниже B2, но по твоему уверенному тону делает выбор, что ты хорош, и вот тебе дают офер. Одна шведская компания отличилась, её HR (немец) звонил мне в Россию на мобильный телефон, и был явно где-то в баре или клубе, в итоге потенциально короткая беседа растянулась на пол часа, потому что мы тупо друг друга переспрашивали.
После этого сходите на собесы в наш банкинг и посмотрите, как кандидаты отлетают ещё на этапе скрининга, а те, кто прошёл, потом бегают по секциям. Мне душевную травму нанёс собес в Яндексе, когда меня на джуна гоняли по секциям ООП, платформе, а потом с нихуя ещё три секции алгоритмов.
Ну рили, эти сказки уже не смешные даже)
Ну вы сравнили Яндекс и Сбер с мелкими конторами в Европе)
Тут надо ещё понимать а какой сфере бизнес.
Прикладной. - тупо заработок.
Или функционал разработки. Т.е библиотеки, наука и т.п
Ну на самом деле, в противовес этому можно сказать, что там распространена более узкая специализация.
В России схожие обязанности может исполнять один человек, а на Западе - три.
Да, есть такое. Но на входе тебя все равно заебут с тестами по всем наукам)
нет
Закостенелый стереотип. Повидал на Западе массу балбесов на хороших должностях. Ограниченные, однозадачные, односложные, порой даже примитивные балбесы.
Мне не встречались. У нас все крутые. Наоборот мой стереотип был такой, что как какой-то индус из страны третьего мира может быть технически сильнее тебя из сверхдержавы, где лучшие в мире программисты, математики и физики. Оказывается, что очень даже может.
в городе Neom сложновато работать физически, зато там бесплатное проживание и питание!
Комментарий недоступен
На кого собеседовались в Neom?
оно того не стоит!
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Расскажи, очень интересно. Они же его еще даже не построили, а уже собесы проводят?
Ммм..Вы сейчас описали конкретный запрос. В реальности и первый и второй пункт в этой стране выглядит так: «Ты умеешь всё?Тогда тебе к нам»
Я бы еще добавил «Ты умеешь все? Готов работать за 2-3 сотрудников? Тогда тебе к нам.»
Любой специалист должен базово владеть смежными технологиями. Возможно, разработчик сайтов не сможет настроить высоконагруженный хостинг и бесшовно состыковать сервера, но он должен уметь развернуть и настроить базовый сервер из готового дистрибутива, должен знать основные команды Линукса, знать классические библиотеки.
А если чувак только на винде всю жизнь сидел?
Его проблемы.
А если на маке?
Там терминал с основными командами линукса)
Это гонево. Сам уже ПОЛГОГДА ищу работу для людей с "горящими глазами". И как тут правильно сказали они наверное есть. Но там рнбования как к к Дждобсу, Возняку, Гейтсу и ТОрвальдсу вместевзятым. И всё это за ГОРДЫЕ 90к.
Скороо видимо плюну и пойду рядовым руководотелем ТП или IT директором а небольшкю фирму.