{"id":14279,"url":"\/distributions\/14279\/click?bit=1&hash=4408d97a995353c62a7353088166cda4ded361bf29df096e086ea0bbb9c1b2fc","title":"\u0427\u0442\u043e \u0432\u044b\u0431\u0435\u0440\u0435\u0442\u0435: \u0432\u044b\u0435\u0445\u0430\u0442\u044c \u043f\u043e\u0437\u0436\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u0430\u0435\u0445\u0430\u0442\u044c \u0440\u0430\u043d\u044c\u0448\u0435?","buttonText":"","imageUuid":""}

Страшные истории про SWIFT: инструкция, как профукать $100500 на переводе

В этой статье мы детально разбираемся: как на самом деле работает этот ваш SWIFT, каким образом россияне теряют огромные суммы денег в недрах зарубежных банков из-за неудачных переводов, и, самое главное, – что конкретно нужно делать, чтобы ваш перевод долетел куда надо в сухости и комфорте?

Мой соавтор по этой статье, Андрей Авраменко, собрал информацию о более чем 8000 межбанковских переводах и на личном опыте знает, каково это – когда SWIFT-перевод с твоими баксами безвозвратно захавал американский банк-корреспондент

Тайное знание о SWIFT, которое от вас скрывали

Систему SWIFT создали хитрые бельгийцы в 1973 году, ровно 50 лет назад. По-английски название системы созвучно со словом «быстрый» (на этом месте все, кто когда-либо отправлял зарубежные переводы Свифтом, скорее всего хрюкнули от смеха), но официально это аббревиатура для Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication – «Общество всемирных межбанковских финансовых каналов связи».

Короче, готовьтесь узнать самую страшную правду о Свифте: на самом деле, это тупо мессенджер для надежной отправки сообщений между банками! Никакие деньги через SWIFT в действительности переправить в принципе невозможно – можно только заслать специальную текстовую смску в другой банк.

SWIFT – это Вотсапп для банков

Как только вы осознаете, что хваленый SWIFT на самом деле работает примерно вот так – многие вещи в этой жизни станут гораздо понятнее

Так, подождите, а как тогда деньги «Свифтом отправляют»? Оказывается, в действительности, через SWIFT о такой отправке банки между собой только договариваются – а по факту расчеты уже происходят через какую-нибудь другую систему. Например, в Европе нередко используется местная система клиринга (взаиморасчетов) через Европейский ЦБ под названием TARGET2, и так далее.

Получается, с помощью SWIFT можно заслать деньги не между вообще любыми банками – а только между такими, которые настроили какой-то способ проводить между собой операции по взаимным расчетам. В частности – открыли друг у друга специальные корреспондентские счета в нужной валюте, чтобы неистово гонять по ним туда-сюда свои (и ваши) платежи.

Дальше начинается веселье. Если прямых корсчетов между банком-отправителем и банком-получателем нет, а необходимость заслать бабло из точки А в точку Б всё же есть – то в этом случае приходится искать посредников в виде так называемых банков-корреспондентов, которые по цепочке передают SWIFT-сообщения (вместе с деньгами) друг другу до конечной станции.

Я не хочу произносить словосочетание «банковская многоножка», но какая-то доля описательной правды в нем всё же есть...

Информация о том, кто с кем корреспондирует, и какими дорожками между конкретными банками можно провести платеж, стекается в специальную базу SWIFTRef (конечно же, платную). Чаще всего для платежей в долларах корреспондентами выступают американские банки, для евровых платежей – европейские, и так далее (ведь национальные банки имеют удобный доступ к местным расчетным центрам в нужной валюте). Но это не высечено в камне: иногда платеж может поехать по свифтовым рельсам и в обход «банков-хозяев» конкретной валюты.

В особо тяжелых случаях общее количество банков в цепочке может достигать пяти, или даже больше. И это было бы не так печально, если б не один нюанс: каждый банк, которому довелось в процессе «пощупать» ваши деньги, обязан собственноручно убедиться, что перевод никак не связан с отмыванием денег, спонсированием терроризма, нарушением санкций и прочими нерукопожатными в финансовом мире вещами. И это очень часто выливается в большие проблемы для отправителя!

Цепочка банков-корреспондентов be like: чем больше в процесс вовлечено «проверяющих» – тем выше вероятность, что хотя бы один из них начнет творить дичь

Комплаенс: кто и как проверяет платежи через SWIFT

Про ужасы банковского комплаенса (отделов по проверке соблюдения законов) я уже писал ранее отдельную большую статью, а сейчас давайте нырнем поглубже в вопросы комплаенса непосредственно применительно к денежным переводам.

Обычно платежи проверяются автоматически с помощью специальных алгоритмов (а нынче – поди и нейросети к этому процессу подтянулись). Ведь каждый день через SWIFT проходят миллионы переводов – проверить каждый вручную невозможно. Но периодически внутрибанковские системы по каким-то хитрым критериям отбирают переводы на ручную проверку (ну, вы поняли – фамилия там у человека неприятная, в тексте назначения платежа случайно затесалось слово «drugs», или просто национальность банка-отправителя выглядит заведомо подозрительной).

Лицо комплаенс-офицера зарубежного банка, когда он в графе «отправитель» видит надпись «IVAN IVANOV»

Чем длиннее цепочка перевода (чем больше внутри промежуточных банков-корреспондентов) – тем больше шансов, что перевод где-то попадет на ручную проверку. Эта проверка может идти от нескольких дней до нескольких месяцев.

Почему проверки длятся так долго? Во-первых, банально не хватает людей. Объем санкций и других ограничений регулярно растет, а раздувать под это дело штат – банкам жалко денег (ведь эти ребята из отдела комплаенса ничего для банка не зарабатывают, а только тратят).

Во-вторых, с технической точки зрения наш SWIFT-мессенджер устроен далеко не идеально: в отличие от Телеграма, прикрепить какие-то дополнительные документы к отправляемому сообщению невозможно. Банки-корреспонденты обычно видят только саму свифтовку – так называемую «форму МТ103», в которой есть краткая информация об отправителе, получателе, и назначении перевода. В случае оплаты, например, по счету-инвойсу – понять, за что именно отправлен платеж, может быть сложно (особенно, если в назначении платежа написано что-то вроде «INV-123456»).

Типичная MT103-свифтовка. Информация о назначении платежа содержится в поле под номером 72: поставьте себя на место проверяющего и попробуйте расшифровать – с какой целью отправлены деньги? (И кто такой «FATHER PAN», что за минутка греческой мифологии??)

Если банк в свифтовке что-то напрягает, он начинает запрашивать недостающую информацию у предыдущего звена – а те нередко реагируют в стиле «парни, мопед не мой, я сам только посредник, в душе не иму что за бабки – ща, запрошу у тех, кто мне это прислал!» Причем, зачастую этот обмен дополнительной инфой происходит через старый добрый email (!).

Вам по итогу всего этого процесса уточнения деталей тоже, скорее всего, рано или поздно прилетит электронное письмо с предложением «объясниться, покаяться и прислать подтверждающие документы». И если оно случайно попадет в спам или вы его просто не заметите – ну, сорян тогда, ваши деньги вполне могут заблокировать с концами где-то непонятно где, и безуспешно выцарапывать обратно вы их потом можете годами (ниже будут реальные истории про это).

Пример запроса от банка-корреспондента в связи с отправкой валюты из России в ОАЭ: «поклянитесь кровью на этих девяти пунктах, что эти деньги чище, чем зарплата Папы Римского!»

Краудсорсинг информации против банкомасонского заговора

С февраля 2022 года проблема блокировок SWIFT-переводов стала для россиян, по понятным причинам, особенно массовой. Соавтором этой статьи в качестве эксперта по переводам выступил предприниматель Андрей Авраменко, который лично столкнулся с непонятной заморозкой долларового платежа из России в Черногорию (куда он переехал в начале 2022-го).

Я использовал все стандартные приемы потребительского терроризма, которые работают в России: звонил и ругался с BNY Mellon, говорил, что найму лучших американских юристов и засужу их. Ничто не помогало.

Цитата Андрея из статьи Forbes
Андрей. Мне кажется, именно с таким лицом он пил коньяк после очередного часового созвона с чуваками из Банка Нью-Йорка

Выцарапать деньги из недр американского банка-корреспондента у Андрея получилось только спустя полтора месяца – а в процессе он понял, что с похожими проблемами сейчас сталкиваются огромные массы людей. Это привело его к идее создания сервиса взаимопомощи OhMySwift, в котором люди делятся друг с другом опытом успешных и неуспешных платежей между разными банками – и это консолидируется в удобную «базу знаний» о подводных камнях таких переводов.

Ежедневно сайт проекта сейчас посещают до 4000 человек, за последний год пользователи проверили статус своих SWIFT-переводов через сервис трекинга OhMySwift более 100 тысяч раз (а в специальном ТГ-чате с говорящим названием «SWIFT - Пропали деньги» сейчас общается почти 15к человек).

Андрей с тех пор успел переехать из Черногории в Берлин, и сейчас основные силы тратит на развитие своего медицинского стартапа – а тема со Свифтом остается своего рода хобби-проектом. При этом проект продолжает развиваться: в июне с помощью краудфандинга ребята вскладчину купили доступ к официальной базе данных банков-корреспондентов от SWIFT, которая сильно повышает прозрачность цепочки переводов, а также облегчает оптимизацию маршрута с целью повысить его безопасность.

...а это уже уверенный взгляд человека, который познал дао Свифт-переводов, не беспокоится за их судьбу, и просто пьет винишко =)

Я попросил Андрея поделиться несколькими примерами реальных историй неудавшихся переводов, с которыми пришлось разбираться в рамках заявок от пользователей OhMySwift (после их анонимизации, конечно), в качестве иллюстрации «что вообще может пойти не так».

Страшные истории из жизни: как не надо делать SWIFT-переводы

История первая. «Несчастливая фамилия»

Девушка-психолог отправила 5 тысяч долларов на текущие расходы из российского Райффайзена в грузинский Bank of Georgia еще год назад. Перевод не дошел за неделю, и она начала переживать.

Оказалось, что Райф отправлял ей пуш-уведомление с запросом персональных данных, но она его пропустила. Запрос пересылался от банка-корреспондента Сити, который нашел 100% совпадение по имени и фамилии с какой-то родственницей Чемезова и решил убедиться, что отправитель не под санкциями.

Поскольку в установленное банком-корреспондентом время ответ не был получен, Сити окончательно заблокировал перевод. Теперь, чтобы его разблокировать, нужно получать лицензию OFAC (американское Управление по контролю за иностранными активами). Вот уже год ее никак не могут выдать – никаких конкретных сроков разрешения ситуации при этом они не сообщают.

Андреа Гаки, текущая глава OFAC. Уверен, что именно с таким лицом она и читает поступающие заявки на получение разблокировочных лицензий

История вторая. «Блогерский номадизм»

В прошлом мае популярному YouTube-блогеру одобрили гражданство Гренады за инвестиции. Это долгий и муторный процесс, который он начал еще до февраля 2022-го, и он пришелся как раз кстати – паспорт Гренады позволяет ездить во многие страны без виз.

Этот мем примерно полностью описывает всё, что я знаю о Гренаде

Короче, он отправил $150'000 из Тинькофф в National Transformation Fund Гренады для оплаты за гражданство. А перевод взял, да и застрял в Bank of America – одном из самых непростых банков-корреспондентов в плане комплаенса.

Дальше началась борьба за ускорение перевода. Сначала отправляли дежурные запросы в Executive Escalations и другие стандартные контакты Bank of America, а потом уже просто начали писать всем топ-менеджерам банка, чьи контакты смогли найти, объясняя, что этот перевод – возможность получить новое гражданство и фактически начать новую жизнь.

В какой-то момент нам удалось победить: с блогером связалась по телефону поддержка банка. Сотрудник уточнил какие-то подробности (казалось бы, не самые критичные) и перевод дошел уже на следующий день.

История третья. «Терренс и Филлип спешат на помощь»

Одна из больших проблем заключается в том, что за санкциями не успевают толком следить даже профессионалы из индустрии (не говоря уже об обычных клиентах). Поэтому, никогда не знаешь, где тебя настигнут нежданные проблемы. Например, один парень отправил перевод из белорусского ПриорБанк на счет брокера NinjaTrader, открытый в американском банке BMO Harris Bank.

Звучит, вроде бы, всё довольно невинно – но, как выяснилось уже чуть позже, BMO расшифровывается как «Bank of Montreal», а Канада незадолго до этого ввела санкции против ряда белорусских банков (включая ПриорБанк). Так что, несмотря на тот факт, что сам перевод шел в филиал банка в США и вообще никаким боком не касался Канады – Bank of Montreal решил, что совершенно необходимо проверить его еще и на предмет соблюдения законодательства «родной» для него страны.

Поддержка брокера в итоге ответила, что помочь ничем не может. Деньги до сих пор заблокированы, и нет уверенности, что их разморозят в обозримом будущем. Ведь для разблокировки нужно получать специальную лицензию, а сколько уйдет времени на ее получение (и получится ли вообще) – неизвестно. Увы.

Переходим к практике: как свифтовать like a pro

Завершим мы несколькими практическими мини-гайдами, которые позволят вам избежать 90% типичных проблем, возникающих со SWIFT-переводами.

Как максимально повысить вероятность успешного и быстрого дохождения SWIFT-перевода до цели?

  • Убедитесь, что вы не находитесь под санкциями и у вас нет «знаменитых» полных тёзок (по имени и фамилии), хотя бы в списке санкций США и Евросоюза (в идеале – и по всем другим странам, которые как-то связаны с маршрутом движения ваших средств).

  • Подготовьте заранее документы о происхождении денежных средств. Перед отправкой уточните конкретные требования по KYC/AML у банка-получателя (или поспрашивайте в чате у тех, кто недавно получал перевод в этот банк). Для примера неожиданных требований: в Черногории большинство банков просят перевод документов на черногорский язык силами присяжного переводчика.

  • Старайтесь выбирать проверенные маршруты (банки + валюта). По рабочим вариантам можно посмотреть статистику на сайте OhMySwift или спросить в чате, если сомневаетесь.

  • Если банк-получатель говорит, что он не принимает переводы из России (яркие примеры: Revolut, Wise) – то лучше не экспериментировать.

  • Перед отправкой заранее согласуйте перевод с банком-получателем. Некоторые банки любят, когда их заранее предупреждают о крупном международном входящем переводе. Для израильских банков – это, фактически, обязательный пункт программы.

  • В самой свифтовке напишите простое и емкое назначение перевода. Например: «OWN FUNDS TRANSFER. SOURCE OF FUNDS: APARTMENT SOLD. I AM A RESIDENT OF CYPRUS.»

  • После отправки перевода запросите в банке-отправителе форму MT103. С этой формой и с другими подтверждающими документами (для гипотетического перевода из предыдущего пункта – например, документы о купле-продаже недвижимости) получателю будет не лишним обратиться в свой банк для ускорения зачисления.

  • Ни в коем случае не пропускайте и не игнорируйте запросы от банков! Если быстро не ответить – велик риск, что перевод отклонят или вообще заблокируют (см. «страшную историю номер один» чуть выше по тексту).

Какие текущие маршруты движения денег из России за рубеж являются наиболее популярными и безопасными?

Ситуация здесь постоянно меняется, самые актуальные данные на момент отправки лучше уточнять в нашем SWIFT-чате, но на дату выхода статьи (18.07.2023) рабочими были следующие варианты:

  • Евро из РФ в Европу: Райффайзен, ОТП Банк.
  • Доллары из РФ в США: Экспобанк (через BNY Mellon в качестве банка-корреспондента).
  • Дирхамы из РФ в ОАЭ: БКС Банк.
  • Переводы из РФ в Казахстан: можно отправлять в рублях из любого несанкционного банка.

Что делать, если ваш SWIFT-перевод уже застрял неизвестно где?

Подробная инструкция по розыску потерявшихся денег лежит вот тут, здесь же мы просто тезисно набросаем несколько ключевых моментов.

Вижу научный процесс поиска потерявшегося перевода как-то так
  • Сначала надо выяснить, на каком конкретно банке в цепочке застрял платеж. Помочь вам в этом может в первую очередь банк-отправитель (в конце концов, вы же именно его клиент). Требуйте от него конкретное текущее местонахождение платежа, в идеале – GPI-трекинг (это специальный сервис SWIFT, который по уникальному UETR-номеру платежа может определить его статус, цепочку банков и комиссии, которые каждый из них взял).
  • Дальше надо понять, в чем причина задержки. Чаще всего варианта три: (а) вы сделали ошибку в реквизитах, (б) платеж находится на проверке в одном из банков, или (в) платеж заблокирован в связи с санкциями. В случаях (а) и (б) стоит как можно быстрее дослать уточняющую информацию или дополнительные документы (если требуются). А вот в самом печальном варианте (в), похоже, остается только идти по пути получения лицензии на разблокировку от соответствующего регулятора (это очень небыстрый процесс).
  • Следите за прогрессом решения вопроса – регулярно теребите ответственного сотрудника банка (но вежливо – помните, что именно от его настойчивости и желания помочь лично вам, вполне вероятно, будет зависеть судьба ваших денег).
  • Если прошло три недели, а воз и ныне там – вероятно, стоит заказать в банке-отправителе платную услугу розыска платежа (как правило, 1000–5000 руб.), либо оформить заявление на его возврат. Но учтите, что возврат всё равно не произойдет, пока банк-корреспондент все свои хитрые проверки не завершит.

Надеемся, что вам было интересно! Если статья вам понравится и наберет много лайков, мы сделаем продолжение с более детальным разбором нюансов построения безопасных цепочек банков-корреспондентов для SWIFT-платежей. Чтобы не пропустить следующие статьи по теме – подписывайтесь на мой ТГ-канал RationalAnswer про финансы, а также на экспертный SWIFT-чат, ребята из которого поддержали выход этой статьи.

UPD: Продолжение статьи вышло вот здесь.

Страшные истории про SWIFT, часть 2: банковская многоножка наносит ответный удар

В этой статье мы поговорим про еще более продвинутые навыки отправления SWIFT-переводов и выстраивания надежных цепочек банков-корреспондентов, а также обсудим свежую порцию финансовых кринж-историй: от кучи евро, потерявшейся в Тунисе на 9 месяцев, до разоблачения «белорусско-венгерского шпиона» через фоточки в соцсетях.

Как и в прошлый раз, раскрывать тайны Свифта мне будет помогать Андрей Авраменко (автор OhMySwift), а также его кошка по имени Чекапиллка (честно признаюсь – я сам хз насчет этимологии имени, лучше у Андрея в комментах спросите)
0
141 комментарий
Написать комментарий...
Timur Nasiybullin

Когда-то давно еще во времена универа нас заставляли эти МТшки в ручную писать по всем правилам SWIFT, дело было на занятиях по банковскому делу. Статья огонь, наверное единственная вменяемая статься на ВЦ за последний месяц. Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Спасибо! Я, кстати, на первой работе в банке на 5-м курсе университета тоже занимался тем, что свифтовки писал в зарубежные банки. До сих пор помню все эти кондово-вежливые формулировки капсом, типа "PLS KINDLY REMIT THE FUNDS...")

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Ага, теперь тут такие статьи большая редкость

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Павел Комаровский
Автор

Кстати, моя мама в 90-е занималась тем, что впервые запускала подключение к системе SWIFT в нескольких екатеринбургских банках. Поэтому у нас с детства было много всякого мерча с их логотипом. =) А теперь вот я немного блогерствую на эту тему – круг замкнулся!

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

Если меня будут спрашивать чем MT202 отличается от MT103, я теперь знаю к кому отправлять :)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Алексей Жидков

я саппортил эту систему в одном дальневосточном банке (2007 - 2012г).

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
капитал прожиточного минимума

Спасибо за статью, все круто и подробно!

После прочтения сделал вывод, что текущий SWIFT представляет из себя древний гумус, которому давно пора отправиться на свалку истории.
Даже условный блокчейн позволяет проводить AML за считанные секунды находясь в анонимной среде — что уж говорить про банки, с полным доступом ко всей инфе. Ну и невозможность на уровне протокола установить контакт с отправителем (пусть даже с какими-то шаблонами), а необходимость использовать для обмена емейл/факсы по цепочке в 2023 — это какая-то дичь.
Наверняка для своего времени это было чем-то прорывным, но сейчас хочется чтобы это уже поскорее сгинуло в лету и перестало делать голову людям по всему миру.

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

Уже можно связываться напрямую, всё норм, вот официальное решение от Аргентинского нац банка. Достаточно включить email в поле Назначение перевода)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
President of the United States

Да пидоры они все.

Ответить
Развернуть ветку
Слегка Придурковатый

Золотые слова!

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Хорошая статья, с удовольствием прочитал, но не зайдёт) нет стонов и плача, и приплетания всех и вся))

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Да камон, там как раз есть несколько жутких историй, которые и без дополнительных стонов выглядят страшно. Я бы прифигел, если бы мои деньги заморозили и сказали "иди теперь в американский OFAC получай лицензию, лол!")

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Дмитрий Симаков

Зато есть классные мемы)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Andy Avramenko

Вся надежда на комментарии со стонами)

Ответить
Развернуть ветку
Саша Антипов

Раньше времени это пишите, сейчас набегут и стонать будут)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Павел Кириллов

реклама крипты какая-то

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

К следующей статье Павлу нужно выпустить свой NFT :)

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Добрынинский

"FATHER PAN" - это Отец Господин (наш Всемогущий). Перевод на богоугодное дело, словом.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

...ну или просто "деньги бате на сковородку", тут уж зависит от креативности переводчика!

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Белёвцев

Теперь я понял, о чем пел Рик "давай швифтанёмся!"

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Беговатов

Сейчас бы наскрести $100500, чтобы их профукать на переводе :D

Ответить
Развернуть ветку
Азамат office-health.app

Вот она, ниша полная боли и застрявшая в старых технологиях. Где же вы стартаперы???

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Павел Комаровский
Автор

Доллар по 91 уже, с каждым днем шансы всё уходят!!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Denis K

Полезно

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Кошмар, а у нас мечта недвижимость купить в Португалии. Вот так переведёшь даже десятую часть суммы, а тебя разденут за фамилию.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Албанец

зачем покупать там где вас за человека не считают? Это такрй мазохизм?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Andy Avramenko

Учтите, что покупать недвижимость у резидентов недружественных стран нельзя. Банки РФ скорее всего не выпустят такой перевод напрямую. Вам нужно открывать счет в Португалии и переводить на него (по 100к, потому что больше без внж ЕС нельзя хранить). Ну или через Казахстан и тд

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Илитный Иксперт

Бля, мемы и кеки это исскуство, это надо чувстовать. Низя просто брать и пихать мемасы ради мемасов в текст, выглядишь как этот дедан.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Согласен, не пихайте!

Ответить
Развернуть ветку
Denis Azarenko

Сфифтануться можно от этого всего

Ответить
Развернуть ветку
Andres Gio

У меня был интересный случай, я получил Swift перевод дважды)! Правда вернул добровольно дабы не портить отношения с менеджером принимающего банка в Турции. Ситуация была такова сразу после начала санкций, когда еще Сбер под них не попал отправили Свифт от жены Сбер Россия мне на счет в Турцию, валюта евро. Отправили мало 100 евро для эксперимента. Деньги не дошли, стали разбираться заблокировал банк корреспондент в Люксембурге из за санкций. Писали, звонили в Сбер, когда приехали написали заявление на возврат. Деньги вернули правда не все 60 евро. И тут спустя год на мой турецкий счет падает этот Свифт 100 евро). Смешно. Но потом со мной связался менеджер моего Турецкого банка и попросил вернуть деньги добровольно. Для интереса я спросил, а что будет если я откажусь? Отвечает наверно на вас подадут в суд. Да, он так же пояснил суть Свифта. Нам пришло сообщение и мы начислили вам 100 евро, но потом деньги от Люксембурского банка так и не перечислили. Стали разбираться и вплыл задвоеный перевод.

Ответить
Развернуть ветку
A H

А если 100к пришли б, вернул бы?))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Слегка Придурковатый

Ну а чего тогда не сделают нормальную систему, раз там всё на перфокартах?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

LEGACY. У Маска было прикольное интервью с Лексом Фридманом, где он рассказывал про все эти денежные базы данных на языке Кобол, на котором уже нормальных программистов-то толком не осталось уже.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Anti Anti

Нужно ли в реквизитах СВИФТ-перевода указывать все банки-корреспонденты — или достаточно указания конечного банка?

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

В большинстве случаев банка-получателя достаточно. Но есть исключения (типа freedom finance)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Боровков Евгений

Уже спросили вопрос "а зачем нам знать про Свифт, если он у нас не ало?"?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

"У вас" - это у кого имеется в виду?)

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

Всё ещё работает, на удивление и всё ещё неизбежен для определённых задач

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Астафьев

Печально прозаично все оказалось в реальности)

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Зачем российские банки заставляют переводить валюту внути страны тоже свифтом? Почему нельзя, как рубли, по номеру телефона или карты? Лежат баксы внутри страны, снимать всё равно нельзя, так гоняли бы между собой сколько угодно.

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

уже так делают - из сбербанка в росбанк можно и обратно) просто в нормальные банки не получится - нет клиринга + санкции

Ответить
Развернуть ветку
Super 72

Какой-то просто немыслимый анахронизм, неужели всем выгодна такая древняя система..
А виза, мастер почему не сделали альтернативу для бизнес клиентов..

Ответить
Развернуть ветку
Labeling

Задолго до войны когда деревья были зелёными, а небо голубым, потерялся мой SWIFT перевод в Райффайзенбанк. Я об этом обмолвился, кажется, в Фейсбуке, тут же пришел представитель банка, уточнил детали и на следующий день деньги были на моем счёте, оказывается Райффайзен незадолго до этого поменял свои SWIFT реквизиты и мои деньги ушли по старым. То есть вариант (а) из статьи почему деньги могут задерживаться. Всего я сделал порядка 10 SWIFT переводов в Россию и проблем больше не было, доходило в течении дня.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Прикольно, не знал, что Райф тоже по Фейсбуку ищет отзывы. (Сейчас, правда, поди не ищет уже...)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

100% или бинанс для стран где нет платёжных систем, работающих с россией

Ответить
Развернуть ветку
Галина Власова

Финансово-банковский детектив!!!!

Ответить
Развернуть ветку
Baev Soft

Забавно, как воры, именующие себя банкирами, вежливо называют воровство денег словом "блокировка"

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Воронов

статья класс, особенно порадовал инструмент ohmyswift

Ответить
Развернуть ветку
Денис Тришин

Статья про терпил релокантов.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Kochetkov

И это только начало истории, Дениска ;)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ренат Лотфуллин

Арабы вроде до сих пор шлют бабки по телексу

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

No way! Я еще думал - писать или не писать в статье про Телекс, совсем ведь древняя штука?)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Роман Величкин

А что на счёт обратной истории - переводах из заграницы в РФ? Здесь какие подводные камни?

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

Зависит от географии перевода. Если это из США, а не из Армении, то всего несколько банков, куда перевод может дойти. Райффайзен, например, недавно ввёл заградительную комиссию 50% (max $500) для входящих платежей.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
President of the United States

Вот самое интересное что нигде не найти регламента этого самое aml. То есть какойнибудь сраный банк может хоть 50 лет проверять мой платёж и ничего ты с этим не сделаешь.

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

Где-то комплаенс офицер в сраном банке думает также - шлют миллионы, в назначении перевода ничего не пишут, один из участников похож на санкционное лицо, у кого ни запрошу инфу - ни один банк не досылает ответы/документы. Никакого регламента, бардак.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Что подразумевается под "регламентом"? В каждой стране свои регуляции, они доступны публично.
Если внутренний регламент банка, то его ни один банк разглашать не будет конечно же.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Valentin Dombrovsky
По-английски название системы созвучно со словом «быстрый» (на этом месте все, кто когда-либо отправлял зарубежные переводы Свифтом, скорее всего хрюкнули от смеха)

До СВО в b2b всё было норм. Ну а потом случилось то, что случилось…

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

Мировая статистика и индусы, которые мне пишут каждый день, с Вами не согласны. Но было, конечно, сильно лучше.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mikhail Che

ага, то есть главное как я понимаю происхождение средств?
а то мне пришлось сменить банк для получения платежа от гугла, вот теперь волнуюсь придут или нет, потому что банк-корреспондент китайский

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

какой банк-то?

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Анастасия Мартынова

Раньше доходило без проблем ((

Ответить
Развернуть ветку
Невероятный Блондин

Горизонтальный скролл на сайте раздражает 😬

Скажи этому Авраменко, пусть исправит.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Syabro

А что такое кор счет?

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Volkov

Перевожу деньги с болгарского бизнес счета на иностранные счета в ОАЭ и Индонезии. Все работало как часы до войны и после тоже. Но буквально последние 3 месяца Дойч банк-коррекспондент стал каждый перевод удерживать по месяцу. Видимо появилась фамилия в санкционном списке или поменялись правила комплаенса. Все стало непредсказуемо. Раньше я точно знал 1-3 дня и деньги доходят. Сегодня это 3-4 недели.

Ответить
Развернуть ветку
tvu1393

еще "корреспонденты" дополнительные комиссии вставляют, такое себе щипачество, как в 90-х

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Dragunov

У меня из Тинька в юанях в AOC китайский деньги 2 недели шли, и они нп участники gpi трекинга, чо хошь то и думай ))) в АОС Россия никто трубку не берет по 10 минут)) дольше я не стал держать линию..

Ответить
Развернуть ветку
Элеонора Гаина

А можно из США в Россию отправить через SWIFT?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Arhipov

Прикольно. Интересно. И всё-же подтверждает, что банковская система в том виде, в каком она сейчас - устарела. И вопрос не в комплайенсе и санкциях, а в технологии передачи денег до сих пор...

Ответить
Развернуть ветку
Lars Bulkin

ну если такая задница во всём, то как же цивилизованный мир этим пользуется??

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Arhipov

Ну как. Платежи внутри Европы ходят по Сепа, тоже не идеальная технология, но достаточно шустро. США с Канадой тоже норм взаимодействуют. А СВИФТ - он нужен для трансграничных платежей, за пределы региона, и когда ты не условный Вася Пупкин из даже Великобритании, а Джон Смит, даже из Грузии - то платёж твой пройдёт как правило за сутки-трое. Описанная Павлом задница - она для тех, против кого есть ограничения. Сколько свифтов пулял до февраля 22го года, и сколько получал - никаких проблем. Максимум 3 дня деньги шли, а на нормальные банки залетали за день.

Ответить
Развернуть ветку
SUPERBLOOM

Познавательная статья! Может напишите ещё одну статью, как в принципе отправить деньги из РФ в любую европейскую страну?) я бы с удовольствием почитал, потому что реальных способов в интернете нет, кроме как через крипту и то, это всё очень мутно

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy D

SWIFT-сообщение это передача инструкции о переводе денег банка с его счета открытого в банке-корреспонденте на другой счет.
А также информирование о поступлении денег на счет банка открытого в банке-корреспонденте

Ответить
Развернуть ветку
Veronika S.

Спасибо за статью!

Ответить
Развернуть ветку
Nordic Michelle

Кто-то пользуется сервисом proffee? Перевод из Австрии не прошел сл статусом declined . Поддержка Райфа говорит что переводы должны идти без проблем . В прошлом месяце переводы были в рамках лимита на месяц 600 евро ) в этом месяце сбыл только один перевод 200евро

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir C

У меня недавно тоже была интересная интересная история.
Сделал перевод своей маме. Сумма небольшая, ни страны ни банки не под санкциями. До этого делал такие же переводы регулярно без проблем.
Перевод не дошел и я это понял недели через 3. Никаких уведомлений от банка не было.
Ниже моя примерная коммуникация с банком, между каждым ответом примерно неделя:
Я: - Перевод не дошел.
Банк: - ОК, открываем кейс, разбираемся.
Я: - Как дела?
Банк: Деньги были отправлены, запросили инфорацию у банка корреспондента.
Я: - Что слышно?
Банк: Банк корреспондент заблокировал перевод.
Я: - В чем проблема?
Банк: - Банк получатель под санкциями.
Я: - Нет, не под санкциями - вот доказательства и раньше никаких проблем не было.
Банк: - ОК, разбираемся.
Я: - Ау?
Банк: - Да, не под санкциями. Мы заблокировали перевод.
Я: - В смысле? Вы же сказали банк-корреспондент заблокировал перевод? Верните деньги на счет.
Банк: - С вами свяжутся.

Дальше было еще несколько звонков и писем, оказалось банк-получатель по какой-то причине попал в какой-то внутренний список нерукопожатных. Они как-то выразились на английском, но я не могу вспомнить слово (оно не встречается в повседневной речи, наверное в банковской среде только). В общем, в конце концов позвонили, сильно извинялись и вернули деньги. Сказали больше в этот банк не отправлять.
Я спросил а где вообще этот список посмотреть, на что мне ответили - нигде, надо звонить и узнавать перед перевод. Разумеется я этого делать не стал и не собираюсь, просто открыл счет в другом банке и отправил без проблем.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Юркин

У меня товарищ отправил $0,5m своему брату в Канаду вскоре после начала кхм-кхм того самого. Отправил Альфой - они были в списке банков, которым власти США дали период времени на завершение всех операций и собственно перевод был отправлен в этот период. Тем не менее бабло зависло. И находится Х пойми где уже больше года. Нанятые местные юристы ничего не смогли пока сделать, но деньги взять не забыли. Российские суды дали луч надежды, когда в Арбитражном суде г. Москвы в похожей ситуации были взысканы деньги с Альфы, решения прошли апелляцию, но в итоге не устояли в кассации. То же самое и в судах общей юрисдикции было с физиками. На запросы в OFAC о выдаче разрешения на завершение операции или возврат - молчание (Ваш звонок очень важен для Вас). "Часная собсвиннасть неприкаснавена, леберальные ценасти, ыыы, Омерика йа лублу тибя!"

Ответить
Развернуть ветку
A H

Нудак хз ваще сколько щас народу ломятся в этот офак, не только ваше этот знакомый-Товарищъ , поэтому и запарно так

Ответить
Развернуть ветку
El Tay

После фразы «Информация о назначении платежа содержится в поле под номером 72» дальше читать не стал, всё ясно с квалификацией «эксперта»: так-то детали платежа (инфа отправителя получателю) пишут в поле 70, а поле 72 можно (но необязательно) использовать для информации от банка-отправителя банку-получателю. И в поле 72 залезают, если поля 70 не хватило, но все-таки изначально 72 поле не предназначено для назначения платежа, это некоторые банки так колхозят SWIFT.

Ответить
Развернуть ветку
138 комментариев
Раскрывать всегда