ФАС обязала «Яндекс.Такси», «Ситимобил», Didi и Gett объяснить повышение цен на такси в ноябре-январе — Forbes Статьи редакции
Кроме того, агрегаторы такси должны объяснить, почему стоимость поездки различается в зависимости от модели смартфона.
ФАС попросила агрегаторы такси объяснить повышение цен на поездки в Москве и Казани, пишет Forbes со ссылкой на письмо, которое служба разослала сервисам.
Ведомство попросило предоставить сведения о поездках в период с 1 ноября 2020 года по 31 января 2021 года, а также с 1 ноября 2021 года по 31 января 2022 года. На ответ ФАС дала сервисам десять дней.
Кроме того, сервисы должны ответить, почему у поездок на одинаковые расстояния могут быть разные цены в зависимости от типа мобильного устройства.
Согласно письму, запрос в ФАС поступил от председателя Госдумы Бориса Чернышова, которого попросил об этом председатель Молодежного парламента при Госдуме Дмитрий Шатунов.
Шатунов со ссылкой на данные аналитиков Tinkoff Data указал, что в 2021 году средняя стоимость поездок на такси выросла на 24% по сравнению с 2020-м. Также он предполагает, что сервисы определяют тип устройства и в зависимости от его модели предлагают разные цены за поездки. Чем дороже смартфон — тем выше цена.
Источник Forbes в одном из сервисов рассказал, что ни один агрегатор не использует технические средства, чтобы узнать модель смартфона пассажира.
Молодежный парламент также обратился в Роскомнадзор с предложением законодательно регулировать «дискриминацию ценообразования» — запретить использование систем веб-аналитики и ввести административную ответственность за её применение.
В пресс-службе ФАС Forbes заявили, что не могут комментировать межведомственную переписку, но вопрос ценообразования агрегаторов такси находится в сфере внимания ведомства. В «Ситимобиле» заявили, что не меняли стоимость поездок — она определяется с помощью алгоритмов динамического ценообразования в зависимости от спроса и количества таксистов.
Представители «Яндекс.Такси» и Didi рассказали Forbes, что пока не получали письма от ФАС. В пресс-службе Gett и Госдумы не ответили на запрос.
А, ну тогда всё ок, алгоритим стоимости такси же — это как гравитация, одна из основ мироздания, он существовал триллионы лет до ситимобила и будет существовать ещё столько же после, так что ситимобилу он неподвластен, как и неповластен времени. У древних египтян можно найти очень много изображений алгоритма стоимости такси в пирамидах, но всю правду от нас скрывают
Комментарий недоступен
Ага. А в античные времена и средневековье вместо алгоритма говорили что это воля божья. Очень удобно ведь. Ты че, еретик? Ты сомневаешься в его поступках?
Комментарий недоступен
Если ты реально считаешь, что товара в союзе в разные периоды времени не хватило из-за гос регулирования цен, то вопрос о твоём образовании выходит на новый уровень.
Комментарий недоступен
Ты занимаешься демагогией пытаясь этим нагромождением слов увести диалог от сути. Никто не спорил с тем, что спрос рождает предложение и ценообразование основано на спросе. Зачем ты вменяешься мне то, что я не говорил и зачем ты пытаешься бороться с тем, что придумал сам?
В любом случае не надо эти фантазии вменять мне.
Речь шла о необоснованном завышении цен искусственно созданными условиями.
Все твои доводы базируются на алгоритме который в твоём представлении является чём-то вроде фундаментальных законов физики которые невозможно нарушить. Хотя по факту алгоритм разработан людьми и может нести в себе что угодно. Как планомерно заложенные переменные на повышение цен в зависимости от марки телефона, до уровня заряда телефона и сотового оператора.
Нет такого преступления на которое не пошёл бы капиталист ради 300% прибыли (с)
Комментарий недоступен
Вас что, воспитывала стая бродячих собак? Что за манеры то?) Снова попытка увести разговор в сторону к не относящимся к делу вопросам. При это апеллируя к моему образованию и интеллекту. Стыдоба то какая. Такие дуболомные и примитивные способы манипулировать в диалоге стадно использовать человеку который «я и есть ссср»
А такси у нас по аукциону уже ?
Таксист выбрасывает нож в толпу ожидающих и все желающие поехать начинают бороться не на жизнь, а на смерть. Победивший гордо садится в таксо и уезжает в закат.
А вот эти ваши аукционы это для снобов.
Гениально :)
По сути да. При нехватке машин цена повышается. Едет тот кто согласен платить больше. Другие едут на метро.
Интересно, почему водители Black Cabs в Лондоне не знают об этом. ;)
Насколько я знаю, тарифы простых таксистов намного дороже убера. Но у вас есть выбор.
Спятил? Повышается от спроса, от погоды. Количество доступных машин при этом не участвует в рассчете цены.
Ещё как участвует. Это один из самых важных параметров.
Фантазер
https://www.spot.uz/ru/2018/06/29/yandex-taxi/
Я вам привёл в доказательства слова разработчиков Яндекс. Вы могли бы извиниться и сказать что вы ошибались, но вы минус вместо этого минус поставили. Смешно.
Комментарий недоступен
По твоему это умно доебаться до возраста, профессии и зарплаты?
Комментарий недоступен
Зря ты так
Комментарий недоступен
Нет, просто выразил несогласие с конкретным доебом к возрасту, профессии и заработку. При этом я не оправдываю манеру ведения дискуссии твоего оппонента.
Комментарий недоступен
«Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны»
"Речь шла о необоснованном завышении цен искусственно созданными условиями." - ухудшение погодных условий - это прямой фактор влияющий на риски. Поэтому в дождь и гололед коэффициент выше.
Про марку и модель телефона - вероятнее всего это есть. Но я не могу судить насколько это плохо, или хорошо. Видимо у них есть статистика по спросу в периоды повышенных коэффициентов от владельцев разных моделей телефонов, и они это заложили в алгоритмы, и тем, кто готов отваливать по 100000 за телефон можно поднять цену на поездку - от них особо не убудет.
Еще раз повторюсь - я не могу судить насколько это корректно как с моральной так и с точки зрения закона.
Вот выкопать яму лопатой во дворе дома стоит 2000, в то же время как выкопать аналогичную яму под захоронение на кладбище стоит уже от 10000. Причем стоимость будет разной в зависимости от кладбища.
Кто с этим спорил? Речь шла о не очевидных повышениях цен.
кто готов отваливать по 100000 за телефон можно поднять цену на поездку - от них особо не убудет.Простите, а как это можно высчитать? Ну кроме очевидного что за условную тыщу готовы ездить 60 из 100 пользователей ифонов и только 20 из 100 пользователей ведройдов. Но как из этого можно сделать вывод, что от них не убудет?
Вот выкопать яму лопатой во дворе дома стоит 2000, в то же время как выкопать аналогичную яму под захоронение на кладбище стоит уже от 10000. Причем стоимость будет разной в зависимости от кладбища.Только разница в том, что там есть четкий прейскурант. Да, с тебя тоже сдерут много денег, но по крайней мере сюрпризов не будет. Никто не скажет тебе что у нас тут динамически цены меняются, так что если вам сегодня дорого за 10к похоронить родственника, то зайдите через 15 минут или час, может спрос упадет и похороните за 7к. Или придется за 15к.
"Простите, а как это можно высчитать? Ну кроме очевидного что за условную тыщу готовы ездить 60 из 100 пользователей ифонов и только 20 из 100 пользователей ведройдов. Но как из этого можно сделать вывод, что от них не убудет?"
На основе статистики и экспериментов. Есть общая цифра по количеству ведройдов и яблок. Смотрим статистику за период повышенного коэффициента, и видим что 70% яблочников поехали, в то время как ведройдов поехало только 20%. Немного математики и делаем постоянный повышающий коэффициент для яблочников, чтобы это было максимально экономически эффективно. Например со 100 поднимаем до 130 для яблочников, и если по статистике из-за повышения цены от поездки отказывается 1 из 5 - это уже выгодно.
На похоронные услуги четкого прейскуранта нет. Там также смотрят во что ты одет и обут. Знают, что торговаться никто не будет.
Так вопрос в том, как вычислить что от меня не убудет?
На похоронные услуги четкого прейскуранта нет. Там также смотрят во что ты одет и обут. Знают, что торговаться никто не будет.Ну может у меня денег и побольше чем у среднестатистического пользователя ведройда и что теперь?
Это называется выкручивание яиц. С чем по идее и должен бороться ФАС.
Давно ли вы хоронили кого-то? Прейскурант есть у каждой ритуальной службы в открытом доступе.
"Ну может у меня денег и побольше чем у среднестатистического пользователя ведройда и что теперь?"
Теперь чехли, раз у тебя их побольше)
"Это называется выкручивание яиц. С чем по идее и должен бороться ФАС."
Там скорее всего вопрос решится заносом котлет, чтобы ФАС нарушений не увидел.
"Прейскурант есть у каждой ритуальной службы в открытом доступе."
Обратите внимание на префикс ценников, он начинается с "ОТ".
В менее спокойные времена это называлось беспределом.
Там скорее всего вопрос решится заносом котлет, чтобы ФАС нарушений не увидел.Тут обсуждение не коррупции в ФАС, а обоснованности претензий к таксо.
Обратите внимание на префикс ценников, он начинается с "ОТ".Я не далее как в прошедшее воскресенье похоронил отца. Я не вижу смысла тут сильно дискутировать. Никто не пытался из меня выжимать лишние деньги. Конкретно по факту показали что вот тут такая цена, тут такая. За это берем столько, за то вот столько. Цена вот такая. Цена финальная. Ни копейки сверху я не платил свыше оговоренной суммы.
"В менее спокойные времена это называлось беспределом."
Я таких времен не помню... Всегда шакалье кружилось над теми, у кого бренчат монетки, при любой власти и при любом государственном строе. Будь то налоговая, ОБХСС, ОБЭП или рэкетиры из 90-х. ФАС из той же оперы. Думаешь им дело есть до агрегаторов и их ценообразования. Они просто решили их пощипать. И если кто-то думает, что их накажут и цены будут для всех одинаковы - у меня плохие новости. Да, цены будут одинаковы для всех, одинаково высокими. Им же нужно будет как-то компенсировать предстоящее общение с ФАС.
"Тут обсуждение не коррупции в ФАС, а обоснованности претензий к таксо."
Если по совести - так быть не должно и это не правильно. Но понятие "совесть" в конкурентном праве не определено. Так что имеем все что имеем. Законом прямо это вроде как не запрещено.
Первостепенная задача ФАС это что бы на рынке не было монополий. Если рынок конкурентный то цены будут минимальные. Яндекс может задрать цену, но тогда люди будут брать Сити или любую другую компанию. Никто не запрещает на телефон ставить хоть 10 программ.
Как я только что написал ниже - конкурентного рынка в РФ нет. Для его видимости Яндекс не переименовал Убер. Ситимобил не является конкурентом по многим причинам. Более того, у Ситимобила в Питере цены выше чем у Яндекса. И вот на нем реально из центра я не смог уехать до дома на окраину. Физически не смог, не было машин. И это вот конкуренция?
Опять же вина ФАС которая не может прекратить демпинг со стороны Яндекса
"необоснованное завышение цен" на честном конкурентном рынке приводит к потерям доли рынка.
Честный конкурентный рынок? Это вы где такое видели? Или о чем это вообще? С каких пор вообще капитализм стал про честность? Какую долю должен потерять Яндекс когда из трех таксо два принадлежат ему, а третий это внебрачный сын поросенка Фунтика?
Поэтому ФАС должен заставить Яндекс продать одну из компаний.
Вы отвечаете софистикой.
Во первых – в СССР не хватало продуктов только, когда п...ц настал, до этого всё искусственно регулировалось.
Во вторых – такси от жадности могут при повышенном спросе брать больше денег за поездку как-будто спрос ещё выше (но на самом деле нет, потому что мы в реальности не знаем насколько большой спрос).
В третьих – народ иногда замечает (может и ошибочно), что на айфоне цены выше, выше если какие-то подписки включены (яндекс плюс например).
Попробуйте научиться уважать мнения других, "Какая воля, что ты несешь" – не надо так разговаривать.
Комментарий недоступен
ого! несколько, это значит три, как минимум, но будем считать, что четыре.
яндекстакси существует с 2011 года это грубо 4000 дней.
получается одна поезда в день каждый день 11 лет.
Если человек - водитель такси, то 4000 поездок он сделает где-то за 200 дней
Ха! Про водителя я и не подумал :)
а если в маленьком городке, то и за 2, максимум 3 месяца..
Прям как Крузенштерн: человек-пароход. XD
Комментарий недоступен
давайте рассмотрим, чо
Вы ошибаетесь.
Нет. У меня дед работал в совтрансавто, возил овощи фрукты. Когда мы тут голодали в горбачевщину, он в финку возил фрукты - овощи. Склады были забиты под завязку, все гнило. А в магазинах при этом пирамиды из морской капусты.
Ты душный и замороченный на яблоках бомбила. Это утверждение основанное на десятках твоих сообщений. (Тыкаю так как вы тут тыкаете всем).
вас или просто троллят или еще хуже действительно так считают
Любезный, Вы будете, удивлены. Но это одна из причин, и весьма значимая. Правительство СССР опасались повышать цены опасаясь волнений. И тоже мясо было по цене гораздо ниже себестоимости и любой мог прийти и купить мяса в любом объёме. И поэтому уже до открытия магазина реализовывали все под чистую, люди затаривались вдолгую. Если бы разумно, повышали цены, покупатель бы уже подумал взять ему 5 кг впрок или киллограмчик и морской капустки. Как то так...
Я удивлен, что вы так пишите так, как будто советы существовали ну максимум год.
Какое правительство? оно сильно разное было в разные периоды.
Да, в дотационных регионах некоторые товары продавались по цене ниже затрат на их транспортировку и т.п. На то они и дотационные. Зато в любом крае союза можно было купить очень многие продукты/товары которые там невозможно было вырастить/произвести. Не в тех количествах, но тем не менее. Ставить это в минус социалистическому строю как-то странно.
Опять же, вы почти 70 летнее существование умудрились обобщить одной фразой. Что в корне не отражает тех реалий.
Я это ставлю не в вину, а скорее в серьёзное упущение. На деле же настал момент, когда заниматься тем же животноводством людям стало не интересно и не выгодно, строй строем, но человек остаётся человеком, а ему хочется и магнитолу новую и пиджачок замшевый и он выбирает то направление, где это получит. А если отрасль работает на протяжении десятилетий в убыток,и изменений явно не будет, то крах неизбежен. Ну а временной период-это с начала 70, ых, ну а горбач вбил в крышку гроба последний гвоздь.
а от чего, если не цен? Любому человеку хватало купить колбасы, да не одну даже, если есть знакомые. Если бы цены не регулировались, то цена бы на колбасу взлетела в небеса и дэбилы, которые планировали производство колбасы узнали, что ее нужно делать куда больше или завозить не только в мск, а ещё и в другие города области)
Другое дело если повысить цены — товара сразу больше станет, а люди платежеспособнее!
Ведь если пяти людям продавать три яблока по более высокой цене, то купить смогут сразу пять человек, да?
Комментарий недоступен
Опять ЧСВ извозчиков пробивает дно. С каких пор таксисты решают какая поездка обязательна и кому нужнее? Ваше дело принять заказ и довести клиента до нужной ему точки, хоть там 100 метров будет.
В оферте Яндекса написано, что цену определяет перевозчик, а не агрегатор, оказывающий только инфо услуги за комиссию от заказа. Поэтому водитель вправе назначить любую цену поездки. Не хочешь, ходи пешим
Так там сплошная ложь в этой оферте.
Ага, а если перевозчик вздумает цену повысить, то яндекс его блокнет)
Едет таксист с пассажиром.
Таксист начинает:
- Я вот люблю свою работу, сам себе начальник, работаю когда хочу, сам назначаю цены, никто мне не указ!
Пассажир:
- Здесь поверните налево.
Да не вопрос. Любой каприз за ваши деньги. Только почему это должно стоить дешево?
Потому что услуга извоза (или курьерской доставки) сама по себе одна из самых дешёвых на рынке. Просто до агрегаторов она была в разы завышена из-за отсутствия альтернативы и бесконечной жадности таксистов, которые частично даже криминализировали этот бизнес. Яндексу и Уберу вот пожизненный плюс в карму просто за то, что не зассал и смог весь этот бардак разобрать.
Когда таксисты загибали цены и пользовались отсутствием выбора у клиентов, что-то они о справедливости цен не верещали, зато теперь, когда рыночек порешал одни возгласы и недовольства, что за рулем, что в комментиках в инете.
В России агрегаторы решили вопрос с проникновением, теперь можно спокойно уехать из ебеней в ебеня. Так-то здесь не было идиотских лицензий по миллиону баксов.
Не разобрал, а возглавил. То, что цены теперь временами не столь грабительские как у частников не делает эти цены низкими, а зачастую хотя бы адекватными. Им спасибо за что? Что теперь наживается не каждый частник отдельно, а корпорация?
Когда таксисты загибали цены и пользовались отсутствием выбора у клиентов, что-то они о справедливости цен не верещали, зато теперь, когда рыночек порешал одни возгласы и недовольства, что за рулем, что в комментиках в инете.Ну да, безусловно стало удобнее пользоваться такси, но на этом глобальные плюсы и заканчиваются.
А что глобально поменялось? Сейчас выбор появился? Нет, не появился. Яндекс выкупили Убер в РФ, это одна шарага, цены и там и там сопоставимые. Сити вообще даже рассматривать не буду, они просто отбитые.
Да, есть другие агрегаторы. Появился "ассортимент" класса авто на каждый случай, а не убитые 9/10, калины и логаны одни.
Яндекс выкупили Убер в РФ, это одна шарага, цены и там и там сопоставимые.Цены радуют почти всегда (даже при высоком спросе). Когда я плачу 200-300 руб. за 10-15 минут поездки - это я могу понять. Когда частник за это просит уже 600-800 руб. - то это зарплата senior разработчика.
А что глобально поменялось?1. Расширился парк автомобилей
2. В большинстве своём автомобили чистые и ухоженные
3. Не надо стоять с вытянутой рукой у дороги ждать когда тебя кто-то подберёт, а если и соизволит, то ещё минут 2-5 торговаться. И таких попыток может быть несколько.
4. Увеличилась скорость подачи авто.
5. Можно наконец-то спокойно уехать загород.
6. Водители себя ведут не так хамски как раньше (тяжело им, понимаю - а то минус в рейтинг).
7. Уровень безопасности также стал выше. Теперь известно. кто тебя везёт, куда и за сколько. В приложении можно подать сигнал СОС и т.п.
Уход Убера из России вполне логичен. Их стратегия в США состоит в том, что они срут на идиотское лицензирование неквалифицированного труда водителя, на трудовое законодательство, а всем недовольным говорят "sue me".
Сетевой эффект у них только в пределах одного города, так что нечего им делать в России, где лицензирования по сути нет.
Убер куда-то ушел? Вообще-то он тут.
Он продался Яндексу, теперь это одна контра, иллюзия выбора для потребителя. Выбирая между убером и яндексом, ты выбираешь между яндексом и яндексом
Я вам одну умную вещь скажу, только обещайте ее никому не рассказывать, это секрет. ;)
Убер не продался яндексу, он спрятался за яндексом.
То что вы сказали - это не умная вещь, а очень даже глупая.
Не удивлюсь если с таким уровнем конспирологических суждений со мной разговаривает таксист.
Черепомерка без черепомерки? Ясно, понятно...
А сейчас какая справедливость,50% от заказа это топливо,20-комиссия агрика,12-15% амортизация авто,и что остаётся на руки?Разве это справедливо?
Обратите внимание на странный конфликт, когда одни пишут, что такси слишком дорогое, другие, что оно слишком дешевое. Как ни удивительно, правы и те и другие.
Программа расчета цен этих "гениев программирования" может выдавать или несправедливо низкую цену, или несправедливо высокую. Между ними есть какая-то средняя, сравнительно справедливая цена, но выйти на нее система не в состоянии - сложность задачи значительно выше квалификации разработчиков.
Это напоминает плохой смеситель для воды, который дает либо очень холодную воду, либо очень горячую, добиться комфортной в нем - нереально.
Только у нас последнее время только очень низкая цена,вчера была поездка за город 50 км,стоимость 800р,обратно пустой едешь,т.е. 100км это 400р бенз,20% комиссия,100амортизация,потрачено 2ч.просто нет слов.
Откуда в расчётах топливо 50%?
Пример: вчера был заказ за город 50км,стоии 800р,обратно пустой,100км это 400р,20% комиссия,100амортизация,времени потрачено 2часа,как вам такой заработок?
Всмысле топливо 400р это 50% получается
А почему это должно стоить дорого? Вы предлагаете уникальный товар? Возможно ваш товар запредельного качества?
Нет и нет. А помимо этого есть еще куча людей которые предлагают тоже самое.
А как вы оцениваете что это дорого? Если за цены в декабре люди продолжали активно ездить и водители получали новый заказ, ещё не закончив предыдущий, значит цена соответствуют рынку. Она может не соответствовать желаниям отдельного человека, но рынку соответствует. А феврале цены часто не соответствуют желанию водителей, но таковы сейчас рыночные условия, это нормально.
Если за цены в декабре люди продолжали активно ездить и водители получали новый заказ, ещё не закончив предыдущий, значит цена соответствуют рынку.
Следовательно если завтра на потребляемые вами товары цена вырастет в несколько раз и у вас не будет реальных более дешевых альтернатив, то для вас цена будет оправдана и не будет являться дорогой?
А феврале цены часто не соответствуют желанию водителей, но таковы сейчас рыночные условия, это нормально.Вы пытаетесь все оправдать какими-то размытыми понятиями. Дальше что? Не мы такие - жизнь такая?
За всеми событиями стоят определенные действия сделанные определенными людьми. Само ничего не бывает, тем более не бывает какого-то сферического рынка который сам по себе регулируется.
Корпорация начинает диктовать определенные условия рынку т.к. имеет весомую долю на этом рынке и капитал который позволит продвигать свои условия вопреки желанию и интересам остальных участников рынка до тех пор пока не станет монополистом. Для предотвращения таких случаев и создана ФАС. Но наличие ФАС не отменяет того, что любая корпорация все равно будет стремиться к монополизации рынка и так или иначе может и будет максимально влиять на рынок так, как выгодно ей.
Если вырастут в три раза и люди будут их покупать - да, значит рост цены обоснован и работает свободный рынок. Вырастет цена -> больше будет желающих войти в нишу-> выше конкуренция и ниже цена.
Цены на машины сделали х2 в сравнении с 2019, морковка вон подорожала на десятки процентов, почему поездки не могут дорожать? +24% это ещё удивительно мало, в 2022 относительно 2021 будет рост не меньше. Рынок такси очень инертный, это сейчас только до пассажира дошёл эффект от обвала рубля в пандемию 2020, остальное будет позже отражаться на поездках.
Конкретно в такси причины для роста вполне себе обоснованные: парки с 2020 меньше закупают машин, с 2021 общий парк Москвы начинает сокращаться - новые машины вводятся в рынок не так активно, а старые выбывают постоянно. Пока много на линии машин 2017-2019, взятых таксопарками в момент активного бума, сокращение не так заметно. Сюда до кучи ещё удорожание топлива, запчастей, снижение покупательской способности рубля и соответственно рост минимального допустимого заработка водителей/зарплат сотрудников отраслей/ прибыли организаций в отрасли. Получал механик в парке когда то 40тыс, а сейчас 70тыс уже мало, заплатит за это пассажир.
«у кого для этого есть деньги»
Так бы сразу честно и сказали, что бабла хотите побольше срубить.
«В случаи с такси уедут те кому действительно нужна машина и кто в состоянии за это заплатит, а не тот кто решил от метро доехать до дома за пять минут или другой необязательной поездке.»
Вы меняете аргументы столь же динамически, как алгоритмы меняет цены на такси?)) Вы ранее сами сказали, что три яблока по доступной цене пяти людям не продать, ведь купят три человека, а два других не купят. Как повышение цены изменит ситуацию? ))
Лет 5-6 назад "гениальными маркетологами и программистами" была придумана красивая легенда, что водители, увидев высокую цену в каком-то районе, срочно поедут в "дорогой" район выполнять заказы и цена там упадет.
На практике оказалось, что водители так не делают. Это было бы глупо с их стороны, как минимум, потому что ехать туда - это тратить бензин и время, при этом нет никакой гарантии, что цена в том районе так и останется повышенной.
"Гениальные программисты" придумали силом гонять водителей в эти районы, выдавая оттуда заказы и принуждая их выполнять. Это привело к большим избыточным пробегам за заказами, а значит к общему росту себестоимости поездок.
Были еще красивые легенды про "карты плотности" для водителей, "прогнозирование цен", но все эти проекты сдохли из-за общей бестолковости людей, которые их реализовывали.
Странно. Мне сами водители неоднократно жаловались, что как только попадаешь в регион с высоким спросом, как понаезжают конкуренты тучами. И не те, кто там рейс закончил, а специально едут.
О ужас! Бизнес хочет срубить бабла! Причем не только сервис, но и сам таксист /таксопарк, который на более высокой цене тоже заработает. У нас что, такси был социальным сервисом?
Какое знатное переобувание от "Это всё алгоритмы, которые хрен знают как работают! Мы бы и ради цену низкой держать" и "Три яблока по низкой цене пяти людям не продать, а по высокой — продать" до "Хотеть срубить бабла это нормально, это частные компании". Да, нормально. Только тогда не надо заливать про алгоритмы и яблоки.
Купят те трое, кому больше нужно или кто обладает большими возможностями, в этих условиях агрегатор сохраняет всегда возможность заказать машину в любой день в любое время. Это же очевидный экономический механизм, где есть свободный рынок. И да, конечно, агрегатор не прочь на этом дополнительно заработать, ну так они и не благотворительностью занимаются.
Очередные софизмы от вас. "Больше нужно" не равно "больше денег". В данном случае определяющим является только наличие свободных денег, а не нужды.
Ещё недавно я читал сообщения вполне тактичного человека - ухожу работать в такси...
И вот, по прошествии небольшого периода времени, на этой работе, человек сильно меняется в худшую сторону. Неожиданно... Как труд из человека делает обезьяну. Петров, может сменить работу?
Вопрос работы, лучше один клиент за 500, чем 5 за 100,(при равном расстоянии поездок допустим 5 км, с одним или 5 по 1 км с пятью клиентами, ибо до этих 5 тоже доехать надо сначала) водителю выгоден 1. Меньше износ авто, меньше затраты на бензин, больше Профит.
го поставим минимальный прайс 400р за любую поездку, мы же тут не фас обсуждаем, а выгоды ссатого яндекса
Эту стройную теорию рушит грубая практика - смотришь, на Комфорт+ повышенный спрос, заказываешь Комфорт за меньшую сумму, приезжает Комфорт+. Неоднократно такое было. Может, конечно, за секунды меняется ряд важных факторов у алгоритма, но при беглом взгляде больше похоже на тупой развод
Комментарий недоступен
Любой алгоритм это формула, какой спрос, вы бредите :) в пятёрочку придёте, пока батон несли до кассы, он в два раза подорожал, так как количество потенциальных покупателей в эту минуту увеличилось, как вам такое :)
Т.е. дорожающие машины и бензин это ок, а поездки не ок?
Это ок когда сегодня я еду за 130р, завтра за 150 и через год за 170. Не ок когда сегодня я еду за 130, завтра за 450, после завтра за 270.
Если в конкретном районе спрос резко превышает предложение, то скачок цены естественен, это с одной стороны позволяет гарантировано доехать тому, кому точно надо именно сейчас + привлекает в сектор больше водителей.
Альтернатива такого подхода только советская, когда таксистов мало, но те, что есть станут королями положения.
Помню как по чистому счетчику таксисты отказывались ехать в часпик, предлагали два счетчика минимум, т.е. тот же рынок, только дикий.
а чем ценообразования яндекс/см/диди не такой же дикий рынок? мы не знаем как у них работают алгоритмы, мы не можем проверить действительно ли нет таксистов или накрутка искусственная. Нет никакой прозрачности.
Пока одно из немногих, что юзеры выяснили точно - чем дороже телефон (айфон условный) тем больше коэффициент и это мне напоминает базар, когда нет ценника, а цену товара говорят исходя из твоего внешнего прикида. Дорого выглядишь – ценник выше :) выглядишь бедно – чуть ниже
Вы не поверите, но рынок так и работает, у всех накрутка искусственная, даже у вас, вы же явно можете получать за свою работу меньше, чем получаете?
Дикий рынок, это когда ты не знаешь цену заранее, должен унижаться, торговаться, что-то выпрашивать, а тут ты знаешь цену, не нравится, вызывай ситимобил, каршеринг, автобус или иди пешком - покупай свою машину.
С чего вы вообще решили, что яндекс должен вам свое ценообразование показывать?
Дорого выглядишь – ценник выше :) выглядишь бедно – чуть нижеВот если он договорился с конкурентами держать цены, то это уже другой разговор, это посягательство на основы рынка, на конкуренцию, за это надо по жопе если докажут.
Вы не поверите, но на рынке это тоже оправдано, так как богатые требует больше внимания, от них часто больше проблем и придирок, от них даже больше судебных рисков.
От богатых больше проблем?) 🤦♀️ Это как вы выяснили?
Сам на рынке в молодости торговал, богатые автоматом ожидают больше сервиса.
Ну хорошо, больше сервиса, а почему от них больше проблем? Кто такой богатый? Который покупает паркет а не ламинат? Или тот кто пьёт Гленфарклас 40 летний, а не коньяк старейшина? Больше сервиса и больше проблем не одно и тоже.
Больше сервиса - больше расходов как минимум времени, а если случится какая-то проблема, то богатые требуют решить вопрос быстрее, что тоже стоит дороже.
То есть если мы едем по Мск на Майбахе , и залетели под Камаз, то тут можно рассчитывать на сервис и пришитые обратно ноги , а если под тот же Камаз, но на солярисе, то даже не стоит и пытаться требовать решения этих проблем?
Конечно, пострадавший на майбахе выбьет десятки миллионов, тогда как бедный на лекарства не факт, что выбьет.
Тут на днях как раз статья была, как тетка яндекс засудила на десятки миллионов за травму руки.
Тетя явно не бедная, исками закидывала знатно, дорогого адвоката подключила.
Это видимо что то из личного опыта.
А я знаю цену заранее? Цена от моего дома до метро(5-9 мин езды, 3 км) варьируется от 150 до 650 рублей. И я точно так же вынужден унижаться и ехать втридорого если мне важна скорость. И диким его делает то, что никто мне скажет почему я сегодня еду за 150, а завтра за 500 при абсолютно идентичных условиях.
Вы не поверите, но на рынке это тоже оправдано, так как богатые требует больше внимания, от них часто больше проблем и придирок, от них даже больше судебных рисков.Надуманная проблема за которой нет никаких фактов кроме субъективного мнения.
Вам яндекс не показывает цену поездки до заказа?
Так и вам при посадке в таксо называли цену всегда. В чем разница?
Вы путаетесь в терминах, "заранее" и "постфактум" это разные понятия. И когда я открыв приложение узнаю, что сейчас таксо стоит 600р вместо вчерашних 200, это постфактум, а не заранее.
Разница в том, что вы из дома можете решить, как будете добираться, быстро или дольше на автобусе.
Но главное, если вам очень надо, то вы таки гарантированно доберетесь, а не получите советский дефицит, типа нет и все, хоть убейся.
Никаких гарантий что вы доберётесь не существует.
Так погодите. Речь же была про "заранее". И в этом ключе ваше утверждение было не верно. Более того, я могу посмотреть в 7 утра таксо и увидеть приятную цену в 150р, а через 40 минут эта цена будет 350+. И я это не просто пример из головы, а реальное положение дел.
Пользование такси становится абсолютной лотереей с выкручиванием яиц. И в данном случае интерес ФАс более чем обоснован.
Почему нужно сделать удобно вам - человеку, который хочет уезжать все время за одну (низкую) цену и готов ждать полчаса, а не мне - тому, кто хочет уехать через 3 минуты и готов за это платить?
Давайте не будем передергивать. Все таки правильно будет говорить про адекватные цены, а не низкие/высокие.
Это во-первых.
Во-вторых, хотите платить больше? Пожалуйста, для вас есть комфорт, комфорт+ и далее. Вы еще дополнительно получите и повышенный комфорт. Это сделано для вас как раз. Я же просто хочу доехать от точки А до точки Б.
Сейчас ситуация доходит до абсурда когда машины ниже классом стоят почти как машины выше классом.
Я не хочу оплачивать рыдван таксиста который он взял в кредит на 10 лет из своего кармана по цене как будто я поеду не на зачуханной солярке, а на мерине ц класса.
С ценами всякое бывает. Бывает и так, что на эконом цена "обычная", допустим 400р, а на бизнес всего на 50 рублей дороже, и я на бизнесе еду "на халяву".
Выбор есть и у вас, например СитиМобил, самый дешевый, но самый хреновый с точки зрения сервиса.
Первый скрин сделал 10 мин назад, второй после редактирования первого скрина. И такая ситуация всегда. Меня вынуждают ездить на комфорте. Ради бонусов, ради ещё хз чего. При том, что комфорт всегда приезжает со стороны центра города, эконома полно вокруг. И да, иногда можно уехать по тому же маршруту за 350р. Как это было ещё год назад. Теперь в основном ниже чем за 500+ не едет даже эконом.
Эконом на скринах поменялся на 5%, не думаю, что это критично.
Цены на автомобили сильно выросли, логично, что и цены на такси пошли за ними. Амортизация же.
Так цена на такси в приложениях вообще не привязана к структуре расходов исполнителя. Никто не считает это так. Покупая "поездку" через приложение вы соглашаетесь с этой логикой.
Да понятно, как учит нас Econ 101 c каждого нужно максимум, который он готов заплатить.
Причем тут... Люди покупают не такси. Люди покупают крипту, которой можно оплатить такси. И жалуются, что цена газа за транзакцию может быть в два раза выше самой транзакции. Просто потребителю не обьясняют, что в приложении он на крипто рынке, а не на рынке пассажирских перевозок, что о такси договариваются с тем, у кого есть автомобили. А если договариваешься с сервером, так, может, пусть сервер пользователя и отвезет... Либо изучайте, граждане, специфику заказа реальных вещей за криптовалюту...
И не только, иногда комфорт дешевле эконома.
Комментарий недоступен
Не могу сказать по какой причине, но не раз заказывал именно комфорт по цене примерно 350-400 рублей, против эконом в 650 - 800.
Потому, что на не было спроса на комфорт и водители соглашались ехать хотя бы за 400р? И у меня такое было, но это исключения которые бывают.
В таких случаях водители которые катают комфорт,просто его отключают и катают эконом,поэтому пассажиры и удивляются что вызывают эконом а приезжает машина комфорт класса,конечно всё это не правильно т.к. теряется сам смысл этих тарифов,просто бардак какой то.
Спрос выше, но спрос покрывается предложением.
Одно дело если бы мне не могли найти машину даже за эти деньги, другое дело, что машину мне найдет за 3 минуты максимум. Вопрос: из-за чего тогда растет цена? Ну кроме как из-за жадности?
Видимо жадность решающий аргумент. Жажда наживы) Ну вот и я к тому же, как может не быть спроса, если по их же якобы "алгоритму" при заказе горит молния фиолетовая, типа щас повышенный спрос, особенно это днем в субботу, никого на улице, и тишина, и тут же комфорт дешевле, так мы говорим про спрос на отдельные виды такси, или на машины вообще, гонят они все, тупое разводилово, иногда скидка ( как пыль в глаза) а большую часть времени сильно задранные цены.
Это логично, что ближе к рабочему времени больше желающих уехать, а водителей меньше, значит надо повышать цену, пока баланс не устаканется, чтобы не было дефицита - реального врага, так как такси для большинства людей это палочка выручалочка, а не основной транспорт. Основой должен быть либо ОТ, либо личный автомобиль.
Для меня основной и я готов за это платить. Был в Петербурге во время снежного коллапса, ждал такси 15+ минут. Лучше б еще подняли цены, чтобы отсечь нищебродов.
Меня искренне удивляет, когда люди пользуются такси чтобы сэкономить на автомобиле, что у них в голове происходит?
Лично мне выгодней, когда думал о машине, посчитал, что трачу на такси примерно 15К в месяц, и это выгодней, чем выплаты по кредиту, страховка, бензин, амортизация...
При этом бухать все равно на такси.
Вот у вас арифметика пока сходится и вы довольны, а у человека уже не сходится и он требует государство все зарегулировать.
При определенном росте цены, вы гарантируете, что не будете требовать того же?
Денис, легко понимаю. У меня авто только для поездок по городу. За 3 года не наездил и 20000. Расходы просто фикс: Каско, осаго, то 70000 в год. Шиномонтаж +хранение шин - что то около 7000 руб.
+ переменные затраты - топливо не знаю точно. Думаю тысячи 3 в месяц. Всякая вода, мойка (в Екб 1500р за раз). Итого затрат в месяц тысяч 10 набегает. И это я не считаю амортизации. Там ещё столько же.
Такси пользуюсь на 5000 -7000 в месяц, в Екб бизнес стоит дёшево (450 - 550руб за 15 минут поездки). Мне нравится на такси и при маленьких пробегах условная переплата копейки, если она вообще есть.
Свое авто только как удобство - по домашним делам когда несколько пунктов по городу мне удобнее за рулём. Но точно нет тут экономии
Купите такое же ведро как в такси и не оформляйте каско.
Риск заражения короной или тубиком в такси ничего не стоит?
А риск попасть в аварию с водилой, который уже часов десять как не спит и привык к скорости?
Такси очень дорогой транспорт, всегда был и всегда будет, просто вы считать не умеете, как в прочем и большая часть граждан, от того страна нищая.
В бизнесе в Екб яндекс предлагает камри и киа. к5 в 90% случаев.
Если вы уж меня отправили за калькулятором, возьмите его сами и посчитайте дорогая ли поездка в таком случае за 450 - 500 р.
Аргументы уровня твои цифры говно, но почему я не скажу, оставьте своим сотрудникам, так как считать, я думаю, умею получше вас.
Ну так посчитайте, сколько стоит ваш риск заразиться чем-то от водителя (ковид еще ерунда) и риск попадания в аварию, когда у таксистов он зашкаливает.
Считать вы явно не умеете, если бы умели, ездили с собственным водителем на собственном автомобиле, а не на такси, простая логика.
PS Камри уже давно обычный авто, чуть выше среднего, на него все чаще каско делают только когда в кредит возьмут, по требованию банка. Так что случись что, будут вам по ОСАГО как пострадавшему платить, так что некорректно сравнивать свои затраты на КАСКО и таксиста, который не оформлял его.
Кто сказал про камри и премиум?
Что насчёт риска когда вы за рулём и этот же водитель въездает вам в бок без этого же Каско?
Ваш тезис, на который я изначально ответил, был про то, что такси это дороже личного транспорта. Сейчас вы приплетаете риски, ктр хз как вы собрались оценивать в деньгах - вы же заявляет, что они какие то нереальные. Ну оцените их, приплюсуйте к стоимости поездки. Иначе это словоблудие.
Ну я же говорю, вы считать не уметете.
Могу научить, смотрите:
Вы сидите в автомобиле такси, возьмем этот риск за 100%, теперь посмотрим долю таксистов по отношению к обычным водителям, это меньше 1%, следовательно вероятность со 100% начнет резко снижаться, если вы сидите не в такси.
Такси дороже личного транспорта, всегда так было и всегда будет. Просто считать надо не рублики здесь и сейчас, а все, включая нервы, так как стресс общения с чужими людьми будет неизбежен + отмены, задержки, повышенный спрос и прочее.
Читал как-то определение счастья, что это когда ты контролируешь свою жизнь, такси и тут в пролете.
Все эти потери довольно легко в деньги перевести.
Просто вы не понимаете, что такое деньги, если вкратце, это ваше продуктивное время, если что-то снижает вашу продуктивность, вы несете потери.
Дмитрий, это слова а не цифры. Я вам привёл цифры, вы говорите, что я не учитываю первое, второе и третье. Я говорю - учитываю.
Если вы делаете утверждение, так обоснуйте его, а не предлагайте мне это делать за вас. Я свой тезис о основал. Расчёта, что он не правильный так и нет.
Переход на личности "я же говорю вы не умеете считать" без аргументов своей позиции - ну такое.
На мои цифры не привели в ответ вообще ни одного расчёта, иллюстриоующего мою ошибочность.
И что, тупик?
Вы не понимаете, что такое деньги, как вас тогда можно научить их считать?
Экономика, т.е. деньги, это не точная наука, т.е. не математика, чтобы можно было опереться лишь на одни доступные здесь и сейчас цифры.
Как у вас просто получается. Все, кто вам не нравится - нищеброды. Они не достойны ничего хорошего потому, что у них денег меньше вас.
Но, очевидно, у вас нет личного водителя, получается вы такой же нищеброд, просто у вас на пару фантиков больше чем у других нищебродов.
Да, я и сам нищеброд и иногда решаю "ну его нахуй, поеду на метро"
Вот это логика здорового человека, нравится цена, садись, не нравится не дуй на автобус/метро, а не требую от других людей себе в убыток работать.
По вашей аналогии можно предположить что скоро хлеб будет стоить от 1000 рублей за буханку, просто что бы меньше производить, и отсечь как вы выразились "нищебродов". И так во всем. Проходите вы например в больницу, а вам говорят, нужна операция, и стоимость выкатывают, а она не похожа на стоимость поездки в такси. Она с бесконечным числом нолей, тупо неподъёмная. Получается что если человеку не по силам оплатить данную услугу, то и не место ему на земле?
"Получается что если человеку не по силам оплатить данную услугу, то и не место ему на земле?" - обычная либеральная логика. Многие в 90-е так и отъехали на кладбище, не вписавшись в рыночек.
На кладбище отъехали в 90-ые не из-за рыночка, а из-за того, что вся страна долго писала против ветра и здравого смысла, китайским коммунистам как-то не помешал рынок, а даже наоборот.
Медицина вообще отдельная тема. Очень многое знаю изнутри. Все еще страшнее чем многие себе могут представить.
Да оно и сейчас так происходит,на операции детям собирают всем миром
Если цена на хлеб так вырастит, то все хипстеры его печь начнут вместо торговли кофе и цена упадет.
Что за совок у вас в голове? Почему вы требуете все зарегулировать, от чего цена только растет?
Цены на хлеб растут из-за неурожаев. Если хипстеры начнут печь хлеб, вместо торговли кофе из-за этого урожая больше не станет. Именно на этом государства и строились, создавались запасы, что бы можно было маневрировать в неурожайные годы. Странная, конечно, либертарианская экономика, когда достаточно начать всем печь хлеб, что бы на элеваторах пшеницы стало больше. Это какая-то магия?
Это все смешалось в голове.
С нынешним с/х и международной торговлей это несколько теряет смысл. Ну, гречка подорожала - будем есть рис или картошку.
Не теряет, за пищевой безопасностью все очень сильно следят. В России и СНГ с этим все еще хуже, чем в ЕС, отсутствие хлеба не замечается только потому, что правительство туда-сюда гоняет пшеницу, закрывая потребности и держит цены. По объемам Россия итак на картофеле и хлебе живет где-то 50 на 50. Отсутствие одного из этих продуктов ополовинит рацион сразу, а отсутствие гречки, риса или еще каким-либо круп 10-15% калорийности срежет у населения. Причем даже сезонности питания нет, зимний и летний рацион питания не меняется, к сожалению
Да я не против мер по поддержке бедных, если не запасаться на сто лет вперед и не национализировать все сельское хозяйство. Везде на все неурожая не будет, так что ситуации Ирландии, когда большая часть населения живет со своего огорода и если картошка не выросла, то привет, не будет.
Сейчас все намного хуже, даже люди со средним достатком в Москве живут в условиях дефицита пищевых продуктов. Люди потребляют только несколько видов продуктов: муку, пальмовое и подсолнечное масло, яйца, сахар
Где вы пальмовое масло в количестве нашли? В сыроподобных продуктах?
Кондитерка и молочка на растительных жирах вся
Молоко и кефир?
Кисломолочная продукция да, из молока полностью сепарируют животные жиры и доводят жирность растительными жирами. А для кисломолочки делают специальный продукт из смеси нормализованного молока, т.е этих самых сепарированных жиров и белков с растительным жиром, в пропорции 4% животные, 35% растительные. Этот продукт может и в кефир, и в сметану превратиться, его бактерии достаточно хорошо воспринимают
спасибо, не знал. оказывается, в кефир еще и крахмал добавляют https://roscontrol.com/category/produkti/molochnie_produkti/kefir/
в том числе и ВБД этим занимается.
Причем здесь совок и хипстеры,(хотя хлеб который я приготовил сам мне больше по вкусу) Разве я что то требовал?) Мы говорим о разных вещах, вы просто еще не дочитывая, уже начинаете писать ответ. Выглядит как будто вы профессор с нобелевской премией, а вас студент пытается переспорить. У вас какая то борьба вечная в комментариях. Ну вы ездите на своем автомобиле? Вам все нравится?
У меня на vc проходит социальный эксперимент, можно ли с совковостью наших граждан что-то сделать, или они так и будут пытаться затащить государство в любую область и обрушить её, чтобы потом причитать как у нас все плохо работает.
Без вашего эксперимента все ясно и так, все уже давным давно обрушено, и без тех самых граждан вами упомянутых. Что вы называете причитаниями?
С хлебом вы конечно куда то не туда. Он только дороже станет.
Зачем постоянно замешивать в тему такси социальные вещи типа медицины и хлеба? Такси эта услуга совсем другого рода. Для передвижения у вас есть городской общественный транспорт с прозрачными тарифами и реакцией на повышенный спрос исключительно давкой.
Есть много факторов по которым тот или иной человек использует такси, они все разные, и не всем понятны. Я просто привел пример, ничего не замешивая. И написал я это к тому , что пока вас тоже самое не коснулось в более значимой для вас сфере, вы будете так думать. Все относительно, зачем это обсуждать.
Да и такси разве не социальная услуга? Многие начали пользоваться потому что есть страх заболеть в более людном метро например. И вообще жизнь наша социальная, живем в социуме, не в глухом лесу. Можно много всего сказать на эту тему. Она бесконечная.
Разумеется нет. Ее бюджет не обеспечивает. С такой логикой к социальным услугам можно отнести доставку еды. Мало ли у кого какой страх. У меня страх от таксиста заразится, приехавшего хз откуда так подайте мне лимузин с перегородкой и отдельным кондиционированием.
Так позвоните в службу заказа лимузинов и он приедет.
Так и вы в такси позвоните ) Если я позвоню и меня не устроит цена я не поеду или позвоню в другой сервис, а не буду требовать их логики ценообразования и напирать на социальную значимость лимузинов )
Вы запутались в том, кто и что требует. Лимузины это ваша тема. Я не требовал ни от кого логики. Здесь речь шла о другом совсем.
В целом, да, ведь бесплатных обедов нет. У частных медстраховок бывают lifetime limits, социализированная медицина посчитает, сколько человеку осталось продуктивных лет, и в итоге лечения он не дождется и помрет.
Всего на всех не хватит, всех много, а всего мало.
ок
Странно, что вы в обсуждении в целом "премиальной" услуги (от двери до двери без забот) перешли на здравоохранение. Да, там решают, что лучше, за миллион долларов продлить жизнь на полгода или наложить, условно, тысячу гипсов.
Нет, не знаю пока не открою приложение - не вижу особых отличий от того, что я сяду к таксисту и он скажет цену в 2 счётчика. При том, что в случае с таксистом есть вероятность сесть к другому который поедет по стандартному прайсу, а в случае с условным яндексом - нет.
С чего вы вообще решили, что яндекс должен вам свое ценообразование показывать?Так вы сами и ответили на этот вопрос:
Вот если он договорился с конкурентами держать цены, то это уже другой разговор, это посягательство на основы рынка, на конкуренцию, за это надо по жопе если докажут.Когда 3 игрока на рынке им проще "договориться" и государство обязано регулировать такой рынок, что бы соблюсти интересы и бизнеса и потребителей. Что выглядит вполне логично.
И главный вопрос, я не совсем понимаю, по какой причине вам защищать корпорации в данном случае? Одно дело, когда потребитель требует качественно и "нахаляву", а другое, когда очевидно, что компании соблюдают только свои интересы, не принимая практически в расчёт ни интересы и пользователей, ни таксистов.
Разве вы, как пользователь не выиграете от того, что корпорации поумерят аппетиты и будут работать по прозрачным правилам?
Кто вам запрещает не яндексом пользоваться?
Это только крупных несколько игроков, а тех что помельче больше десятка.
Он на вопросы отвечает так как ему удобно, или вовсе не ответит. Наверное ему выгодно что цены растут , можно дороже продавать свой товар.
Юзеры выяснили точно? Можно хоть одно реально подтверждение с точки зрения статы, ну когда ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ параметрах такси вызвали хотя бы несколько десятков раз и цена всегда была выше в пользу потенциально более дорогого устройства?
Не могу сказать на счёт статистики. У меня 2 SE айфоны недорогие, у жены так же айфон XR кажется, на ее устройстве иногда дешевле рублей на 50, но то что на всех трёх телефонах ни одного совпадения по стоимости при одновременном заказе , это точно.
Совпадений до рубля и не может быть - там в доли секунды моделька меняет результат в моменте. При условно "одновременном" заказе каждый из вас двоих уже немножко повышает спрос, например.
Возможно, так или иначе цены сильно завышены, и ещё хотел добавить что все отчасти правы, но не совсем правильно ( как мне кажется) сравнивать цены на услугу в разных городах. Был недавно в Кисловодске, вызвал машину, проехал за 97 рублей, ну это тоже бред, добавлял наличкой водителю.
А в чём проблема? На любом рынке так. Это позволяет продавать больше.
Сейчас такой же дикий рынок. И тогда они могли сидеть в машине и предлагать двойной счётчик, а сейчас они принимают заказ, ты ждёшь машину, и вдруг через 3-5 минут машина просто останавливается, звонишь , водитель не берет трубку, потом он просто пишет вам в чат, я не поеду, отменяйте. После того как клиент сам отменяет поездку, следующая для него становится уже дороже . Не могу говорить за все города, но в СПб именно так.Клиенту нужно одно, водителю другое. Повышение цен регулируется самим агрегатором , процент свой они уже повысили. После этого водителям стало невыгодно, повысили цены.
Так не отменяйте сами, в чем проблема? Сам периодически яндексом пользуюсь
Вопрос не в том кто отменяет, а в том, почему после отмены заказ повторный на тот же адрес становится дороже.
Компенсация за беспокойство?
Чьё беспокойство? Кто кого побеспокоил?
Не отменяю заказ сам какбы не просил водила и ухожу в другой агрегатор такси. И вы не поощряйте водителей отказываться от поездок. Хотят - пусть сами отменяют и получают страйки от яндекса.
Альтернатива это жесткое регулирование прав и обязанностей, а не сваливать все на алгоритм как проекцию deus ex machina которая решает все спорные вопросы. Это не мы такие, это алгоритм, а алгоритм это цифровой бог который не ошибается и не действует ни в чьих интересах. Ну да ну да..
Помню как по чистому счетчику таксисты отказывались ехать в часпик, предлагали два счетчика минимум, т.е. тот же рынок, только дикий.Они и сейчас делают точно так же. И в чем же тогда принципиальная разница? Только тогда честно говорили о шкурном интересе, а тут пытаются впарить про алгоритмы.
Жесткая регулировка ведет только к увеличению цены, не знаю ни одного исключения, может вы подскажите?
В качестве примера - банковская отрасль, которая зарегулирована по самое не могу, как итог получили одни из самых дорогих в мире деньги.
Комментарий недоступен
Некоторые магазины дают скидки в непопулярное время, некоторые ставят дороже цены на одно и тоже, чтобы богатые не терлись вместе с бедными, много такого есть.
Так и дорожает и дешевеет, просто зависит от способности реагировать на изменение спроса и предложения. Зимой помидоры дорогие и дерьмовые, вечером выпечка в два раза дешевле, чем утром, и так далее.
Комментарий недоступен
Не ходите в такую парикмахерскую? Не пользуйтесь такси, купите автомобиль и получите стабильную цену доставки, в чем проблема то?
Или вы хотите экономить с помощью такси? Но негодуете когда это не получается?
Комментарий недоступен
А вы готовы, чтобы вас взаимно закрепили тратить на такую-то компанию стабильно столько то денег в месяц, заказывать в стабильно такое-то время, а не когда вздумается, чтобы можно было нагрузки спланировать ?
При вашей зарегулированности на дороги вернутся старые добрые бомбилы, у которых цена будет раза в два-три меньше, вы подержитесь какое-то время, а потом жаба задушит и вы будете поднимать руку на обочине как в старые добрые времена, ну или через анонимный телеграмм с оплатой криптой без всяких обязательств и регулирования.
Комментарий недоступен
А что, цены в супермаркете уже зарегулированны?
Им нельзя их повышать или понижать по своему усмотрению?
Комментарий недоступен
Разные акции бывает, 50% скидка обычное дело если нарваться.
Комментарий недоступен
А я против, ибо стабильный тариф, значит дорогой тариф, значит бомбилы опять выйдут на дорогу.
Комментарий недоступен
Бомбила не в плане качества, а то, что ты должен идти на дорогу и поднимать руку, надеяться, что кто-то будет ехать мимо и остановится.
что конкретно ты от этого выйграешь?
Я вот такси не пользуюсь, крайне редко когда оно мне нужно.
Вот повысят тарифы, жестко зафиксируют. И будешь ты каждый день платить по +20% к стоимости поездки, только для того, чтобы и в новый год проехать по такой же цене?
Как минимум странное решение...
20% не будет, скорее 100-300% при таком раскладе, это по странам типа США видно, когда зарегулированное до самого не могу NY такси стоит кратно дороже убера.
Комментарий недоступен
Они все оформлены, вроде как...
Комментарий недоступен
Ну не надо забывать о стоимости лицензии для таксистов Нью-Йорка. И зарплаты там другие.
Комментарий недоступен
Я, допустим, считаю, что наоборот. Почему нужно делать удобно вам, а не мне?
Комментарий недоступен
скажем так, 25 поездок со ставкой +20% это уже те самые 500%
Отсюда стоит сделать вывод, что только до 24 поездок / 1 повышение коэффициента будет выгодно именно при условии стабильного повышения на 20%. Все остальное невыгодно в первую очередь тебе.
Комментарий недоступен
Это зависит от частоты поездок. У кого-то по 5 поездок в день, у кого-то 2 раза в год.
Такси - не является ОТ, это в законах есть. К сожалению или к счастью.
Где могут, так и делают, например, spot instances в облаках или реклама.
Ну в парикмахерских вообще-то также. Перед НГ там ценники на прически девушкам растут, и запись за месяц)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Это проблема решается на ФАС, а самим Яндексом.
Я вот одного не пойму, если яндекс такой секой и так плохо работает, чего вы им пользуетесь, компаний то тьма в любом крупном городе?
Но вроде никого же насильно такси не заставляют пользоваться? У такси есть естественные конкуренты в виде автобуса, маршрутки, электрички, метро и т.д. Да и пешком можно пойти, если хочется сэкономить и не платить вообще.
Каждое подорожание где-то ведет к подорожанию в другом месте. Газ, бензин, машины подорожали, логично что и такси будет дорожать.
Да банально мигрантов меньше из-за ковида стало - дефицит водителей, которые еще и курьерами могут больше зарабатывать, где тоже дефицит кадров.
В каком конкретном месте мигрантов стало меньше?
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/10/20/843977-ottok-migrantov
Даже читать не стал. СПб 2021 год, мигрантов вал , и не прекращается, очередь за патентами на работу в километр длинной ежедневно, а ведомости это параллельная вселенная.
У вас типично обывательская логика, раз увидел очередь, значит дефицита нет, а мысль о том, что усложнили оформление и сократили пропускную способность в голову не приходит?
Это вы зачем придумали ?) Да тем кто эти бумажки выдаёт насрать вообще на все. Если они патенты выдают тем кто языка не знает, гони 30 к, и 5 ежемесячно, и будет тебе бумажка. Зато у вас логика не обывательская, просто всему написанному верите, а потом транслируете везде как нечто не требующее доказательств.
Уважаемое издание против обывателя видевшего очередь? Даже не знаю, кому верить...
Кем уважаемое издание?))) Есть список уважающих?) А авторитет уважающих данное уважаемое издание кем-то подтверждён?)
И их расходы - амортизация авто - увеличились.
Открывайте свой таксопарк и возите людей за фиксированые цены если вы считаете что это лучше и выгоднее чем динамичные цены.
Не важно что считаю я. Важно что считает тот, у кого деньги. Даже если я создам что-то реально рабочее, более эффективное и полезное, то в рамках рынка у меня будет два пути - быть поглощенным корпорацией, например Яндексом, либо быть задушенным этими самыми корпоративными гигантами.
Далеко за примерами ходить не надо. Можете погуглить сколько и каких стартапов скупила Майкрософт, ФБшечка и прочие. И что с ними стало потом. И что стало с теми, кто не захотел продаваться.
В прошлом году Цукербергу в частности пришлось не мало покраснеть отвечая на вопросы американского антимонопольного комитета на эту самую тему. Думаю, вам будет интересно.
Комментарий недоступен
2-2,5к за бензин это здорово, конечно, но сюда еще нужно добавить стоимость владения и эксплуатации (страховка, амортизация стоимости авто, парковка итд про какой-то ситуативный ремонт и не говорю). И потом 2,5к в месяц за бензин это при самом оптимистичном расходе в условиях города километров 500 в месяц всего накатывается. Они точно активные автовладельцы?
Комментарий недоступен
Если ездить на логане, то бабы не дадут.
Комментарий недоступен
Про время и комфорт понятно, как и готовность заплатить за это тоже оправдано, Только зачем вы тогда сравниваете стоимости несравнимого для вас? Вы платите за другое, а не за перемещение из точки А в точку Б.
КАСКО, ОСАГО, транспортный налог, парковку и амортизацию посчитали?
Обычная бизнес практика, поработать в убыток и приучить клиентов пользоваться сервисом, потом выходить в плюс.
Такси априори не может быть дешевле личного автомобиля, это нонсенс, точнее марктинг.
Это основной принцип развития современного IT:
Странная, вплоть до неадекватности, работа современных программ - это не косяки и глюки рукожопых кодеров, а священное откровение, сошедшее на этих кодеров в ходе интеллектуального самосовершенствования.
Комментарий недоступен
включая самих разработчиков xD
Так в этом принципиальный смысл ML.
он таксист
Выхожу на ж/д станции (МЦД) в ближнем подмосковье. Середина рабочего дня. На стоянке вижу 5-6 машин с брендингом я.такси. Народу вокруг - почти никого.
Открываю приложение - вижу повышенный спрос, причем ценник почти в 3 раза выше обычного.
Казалось бы, видимо, либо машины не по тому тарифу тут стоят, либо временно заказы не принимают - обедают. Ну ладно, вызываю, спешу. Время ожидания составляет секунд 10, потому что первая же брендированная машина тут же подъезжает.
И это далеко не единичный случай.
Есть еще проще способ. Работает на андрюше. Если узнать стоимость в яндексе, затем закрыть приложение и узнать стоимость еще в каком нибудь сервисе а потом вернуться в яндекс, то стоимость в последнем выростает на 30-50 рублеей. Такое происходит в 80%+ случаев.
Как это заметил стал сразу делать заказ в яндексе а потом узнавать в других приложениях. Если там оказывалось дешевле, отменяю яндекс, ибо нехуй!
Есть такая херня. Причем я иногда смотрю сколько стоит такси, чтобы решить ехать на ОТ или на такси, пока минут 10 собираюсь и потом делаю заказ цена ВСЕГДА выше на эти 30-50 руб. Ни разу не было, чтобы она снизилась.
Вам объяснят, что для алгоритма это уже 2 запроса из одной точки, а это ПЦ какой повышенный спрос ;-)
Можно и не закрывать приложение, достаточно подождать минут 5 и снова проложить маршрут )
да, точно )
Сто процентов, тоже замечал и офигевал.
У меня недавно была ситуация, где поутру в самые пробки надо было уехать на такси. Ну и я за два часа до выезда начал мониторить цены в Яндексе и Ситимобиле.
Так там за это время цены скакали то в плюс 400, то в минус 200 от начальной цены. Причем то в одном сервисе дешевле, то в другом.
Комментарий недоступен
Мой кейс не сколько объясняет, сколько дополняет очевидную мысль - частный перевозчик/агрегатор вправе ставить какие угодно цены и он это делает.
Другой вопрос в том, за чем действительно должен следить ФАС в таком контексте. А именно за динамикой цен на муниципальный ОТ. 2 месяца назад автобус от той же станции до моего дома стоил 40 рублей, а сейчас - 50. 25%, однако.
Помните историю как таксисты по очереди выходили на линию что бы всегда был дефицит машин и повышенный спрос?))
Ну хоть кто-то понял о чем я )
Комментарий недоступен
Мне не нужно ничего искать - я вижу стоящие рядом со мной (буквально, физически рядом), свободные (да, именно свободные) машины ))
Комментарий недоступен
Вы, вероятно, слабо знакомы с реалиями небольших подмосковных жд-станций. Чтож, надо было сразу расписать весь колорит:
Нет нужды заглядывать к водителям в кабину, они сами стоят рядом с машинами и наперебой окликивают проходящих мимо редких в это время дня пассажиров пригородных электричек: "Я свободен, поехали, я свободен, поехали!".
Как правило, ценник чуть ниже чем у агрегатора, просто они едут за наличку, мимо кассы этого самого агрегатора.
Комментарий недоступен
Разумеется. А от чего так? )
Комментарий недоступен
Почему они не свободны для я.такси? ) Почему так?
Комментарий недоступен
Вы бы лучше не "в лучших зумерских традициях" топали ножками и минусили все подряд комменты, а подумали системно.
Чуть выше один человек хорошую историю вспомнил о том, как таксисты договариваются выходить на линию по очереди, чтобы поддерживать повышенный коэффициент. Если яша с этим не борется, то ему это выгодно. Именно это я и описывал в той ситуации на жд станции.
Еще раз, на пальцах: водители свободны, но не для яши. Яшу это устраивает. Единственная незаинтересованная сторона - пассажир. ФАС может сколько угодно докапываться до яши, от этого ситуация не изменится. Как стояли чуваки на брендированных машинах (бОльшая часть которых еще и в лизинге/аренде), так и будут стоять и накручивать цену.
Комментарий недоступен
Отучаемся говорить за собеседника. Нет, не считаю, речь вообще о другом.
яндекс.такси имеет право обязать к этому таксопарки, которые выпускают водителей на линию, в 80% случаев предоставляя для этого авто, т.е. средство заработка.
яша этого не делает и делать не будет - к нему претензий нет, имеет и такое право - частная компания.
Речь о системном п...це на всех уровнях, а ФАС занимается популизмом, вместо того, чтобы обратить внимание на реальную проблему в сфере перевозок - о...вших муниципалов.
В Яндексе прилично работать самозанятым и не зависеть от парка
Установите приложение Яндекс Go. Там всё видно сколько машин свободных и где
Тоже самое и у 1-й градской в Москве, одна-три машины всегда ждут клиентов, причем цена немного ниже, если брать в расчет ситуацию "туда-обратно".
Комментарий недоступен
https://vc.ru/transport/358193-fas-obyazala-yandeks-taksi-sitimobil-didi-i-gett-obyasnit-povyshenie-cen-na-taksi-v-noyabre-yanvare-forbes?comment=3841174&from=copylink&type=quick
Комментарий недоступен
Дата, когда это было?
Да много раз за последний год, что я живу на описываемой мной местности.
Последний раз - с неделю назад.
Подобное встречал и в других местах. Давно махнул рукой - монополия, что взять.
Так это не "повышенный спрос пользователей на такси", а "повышенный спрос таксистов на бабло"
У тебя просто не было трех яблок. С ними как-то все работает
Я, в последнее время, этот шильдик "повышенный спрос" только и вижу. Еще ни разу никуда в нормальном спросе не уехал. Они, наверное, его на постоянку включили и алгоритмы действительно не меняют. Тупо высокий спрос не выключают и все )
В NYC, например, у Lyft есть опция подачи авто: быстро за одну цену, дешевле, если ты готов подождать минут 10. Т.е. дают альтернативу. Здесь же альтернативы нет и похоже на картельный сговор типа того, что часто можно наблюдать у Большой Тройки мобильных операторов
При чем тут сговор? А на тариф с ожиданием в 10 минут сговор устроить нельзя? Ну да, он будет дешевле чем в моменте, но будет установлен сговором.
3 варианта лучше 1
Угараешь, у нас в регионах такси бесплатное. А стоимость подачи на рубль дороже стоимости литра бензина) какие ещё дешевле?
Ты сам себе противоречишь: если оно бесплатное, то зачем платить за подачу?
все логично. захожу в такси посмотреть цену она 200р, жду пока подешевеет или думаю ну ок поеду на таки раз норм цена. Агрегатор понимает скорее всего будет заказ и поднимает цену, смотришь через 5 минут вуаля 400р. Норм алгоритм динамически цену рассчитал т к спрос вырос в 2 раза
Система учитывает не конкретно сколько возле тебя машин, а сколько их в целом в этом гексагоне и в соседних + в то время когда ты заказал уверен что уже были заказы в этом гексагоне+ система учитывает не только количество заказов уже, но и тех людей кто совершает калькуляцию в этом районе, потенциально посмотреть цену. Ну не знаешь принципа, зачем свистеть тут
Так и есть. Особенно у таксовичков
Да, я тоже это замечал... Причём это было не в пик спроса... Обед самый, будний день, лето... Никого... Я ждал =) хрен, только больше стало... В итоге выбрал из 3 таксишек какая дешевле...
Так говорите как будто такси миллионы стоит,в казани за 1минуту даже 10 руб не выходит,8 руб если повезет и минус комиссия таксисту 30 минутные поездки 250 руб стоят таксисту остается 170 с вычетом бензина и комиссии
А что сразу то не заказал если такси нужно,через 5 минут вокруг тебя может быть вообще не быть таксистов
"Жду когдам упадет цена".. а с чего оы решил , что о6а упадет ,а не наоборот поднимется?)
Зря тебе минусов накидали) По факту так и есть.
Но ту не то, чтобы гарантировано уехать на такси, а с тем, чтобы гарантированно не заставлять ждать потенциального клиента. Если машин мало, а спрос выше - цена будет выше, чтобы выцеплять самых платежеспособных клиентов. Это помоему логично.
Логично что? Обдирать людей? Ну в некотором смысле да. Только одно непонятно: почему повышение цен, например, на новые линейки видеокарт или игровых консолей это «фу перекупы/ритейлеры горите в аду», а такси - «не ну а чо, логично»?!
Комментарий недоступен
Вот вы в другой ветке сказали, что обман с ценой на разных устройствах, как и разной ценой для акков с/без Яндекс Плюс вполне допустим. Так почему же недопустимо то, что вся система ценообразования Яндекса это обман? И алгоритмы там в духе, «ну вот этот чел по данным нашей нейронки сейчас согласен заплатить +150р на такси, давайте ка ему их и накинем».
Комментарий недоступен
«то нарастить быстро выпуск невозможно»
Бедняги какие. Пять лет уже идет спрос на видеокарты из-за майнеров (а то и больше), а они всё никак производство не нарастят. Как живут — непонятно.
Перекупы бесят, потому что не выполняют никакой полезной функции, и без них бы покупатель прекрасно купил бы видеокарту в магазине. Яндекс же выполняет полезную функцию - без его сетевого эффекта нельзя было бы за три минуты уехать откуда угодно куда угодно.
P.S. Кого там еще матерят? Авто-дилеров за допы? Ну, у них откровенно издевательские "установка ковриков - 100К"
Комментарий недоступен
Яндекс дал сетевой эффект, которого ни один отдельный таксопарк достичь не может. Без агрегаторов за три минуты никто к подъезду не приехал бы.
Комментарий недоступен
Они и сейчас есть, как и куча других приложений типа максима какого-нибудь, в котором у меня цена почти всегда выше, а он не монополист. Да и в самом яндексе есть вызов по телефону.
Хер там. За три минуты они далеко не во все места доезжали.
Комментарий недоступен
Крайне редко в Яндексе бывает, вот Убер в Стамбуле такой - куда едешь, плати два счетчика или иди нафиг.
Это легенда, которую активно раздувает Яндекс и его фанаты, но легенда лживая.
Диспетчерские по стране стали активно появляться в конце 90-ых. Уже к середине нулевых они настолько развились (кроме Москвы, пожалуй), что тогда же с остановок исчезли бомбилы. Причем тогдашние диспетчерские давали именно то, чего сейчас больше не будет - заранее (за день, два, неделю) известную цену поездки и адекватный сервис.
Лет 10 назад в регионы первый раз полез Яндекс наивно полагая, что делает какое-то великое благо, что в регионах ничего такого нет. Эта попытка была крайне неудачной, так как он был там не нужен.
В следующий раз Яндекс вылез в регионы уже году в 15-16, причем полез единственно возможным для него способом - заливая регионы халявными деньгами (доплатами) для водителей и крайне низкой (раза в 2 ниже рынка) ценой для клиента. Следующие лет 5 Яндекс демпинговал, загоняя бывшие диспетчерские в "партнеры", а кого не смог загнать, тупо скупил.
Теперь Яндекс получил то, что ему нужно было - монополию и возможность обирать и водителей, и клиентов, оправдывая этот треш с ценами каким-то особенным благом. При этом везде распространяется красивая сказочка как Яндекс всех облагодетельствовал, что до него только на бомбилах ездили. Ну-ну...
У меня в основном московский опыт. На окраины вызвать такси было крайне проблематично.
Не знаю что там подмял яндекс. Гораздо чаще езжу на Ситимобиле, в том числе потому что там цена ниже. Ради интереса стояло еще несколько альтернативных приложух.
Живу в регионах, в вашем описании есть нюанс, лет 10 назад в 3 ночи в субботу уехать домой было крайне проблематично, ожидание час и больше. Сейчас минут 10, но да дороже.
да и в случае с перекупами лично мне все понятно)
Забавно, как московские голожопцы пытаются побороть сервисы такси и без того охреневающих от происходящего таксистов и таксопарков с ценами на запчасти и новые авто. Тут уж тогда либо свою машину, либо общественный транспорт
Это логично. Вот только эта отмазка "алгоритмы" "динамическое ценообразование" как правило (почеркиваю, как правило), используется яндексом просто что бы ободрать клиентов, а не из-за реальной ситуации на данный момент.
предположим у тебя ЗП 5000/день, ты работаешь строго по производственному календарю.
Ты будешь выходить на работу в новый год, или другой праздник, или выходной за эти же деньги?
еще раз. Яндекс прикрываясь этим выходит работать за 7.5-10к в обычные дни.
Только Яндекс? Или все агрегаторы сразу в определенный момент наращивают коэффициент?
только. "повышенный спрос" часто не совпадает у разных агрегаторов.
Это зависит от количества тачек на линии.
подозреваю что яндекс вообще исключили этот параметр из определения "повышенного спроса". тупо лишнее звено.
как там на самом деле никто кроме них не знает.
не зря, логика примитивная (что ожидать от начальной школы)
но, если мозг включить - и то и другое не удовлетворит спрос
если у всех есть деньги на поездку, а машин (яблок) не хватает.
соответственно - динамическое - ок, но было бы неплохо формулу увидеть. Почему? да потому что фактически 3 конторы держат весь рынок. Почему так надо и делают - ума у школьника думаю хватит найти в инете.
иначе - велкам штаты медицина, где часто по слухам от балды ценник генерят за одни и те же услуги.
Там не price = ax + by + c, а machine learning. Даже разработчики модели не смогут ответить "почему оно сейчас вот так?"
И час пика….
Что ты им объясняешь, тут в людей мозгов, как у куриц.
Даже дизлайками закидали человека, который написал правду 🤣
Вк ру сборище инвалидов
Не стоит использовать слово инвалид как ругательство
Алгоритмы пишут люди и они закладывают в них определенную логику, эта логика не с неба падает. Эту логику разработчики могут менять, настраивать. Вот эту логику и просят объяснить.
Что вы жалуетесь максимальная нацемка это две сотки это ни о чем
Ну смотри, они заложили в функцию какие-то параметры изначально, к примеру price =a*b+c, где а - количество пассажиров желающих уехать, b - количество машин свободных, c - пусть будет минимальная стоимость поездки, которая формируется другой функцией в зависимости от t*random, где t время (час пик или нет). И вот ты правда думаешь, что разрабы каждый раз видя как ты зашел в приложение и посмотрел цену 200₽, они сразу побежали менять все функции, чтобы с тебя еще 200₽ спионерить? Им вообще по барабану, на то он и алгоритм, чтобы сам работал изначально с заданными параметрами, их могут поменять в случае особых условий и скорее всего это будут исключения, типо спросов в пандемию, когда в понедельник должен быть спрос высокий, а он наоборот низкий
:))) Алгоритм пишут люди. Фраза тебе эта понятна? Его можно написать так, а можно по другому. Поэтому "так алгоритм решил" типа мы ни при чем - это не отговорка.
Действительно. Даже не понимаю как они такую отговорку придумали странную... Как будто в ФАС сидят какие-то недалёкие совсем
Комментарий недоступен
Никто такое не пропустит из руководства
Комментарий недоступен
Пфф, такие вещи обычно именно руководство и требует добавить.
Они легко могли написать алгоритм, который твои недавние поиски учитывает и поднимает цену. Им не нужно именно твои поиски ждать.
Комментарий недоступен
Цены в такси с 2011 года стоят на месте,а в некоторых городах вообще упали.То что цена в час пик повышена это нормально.
Почему вы молчите когда цена не с повышенным спросом,всех устраивает.
10 лет назад стоимость поездки 10 км стоила от 250 до 300 рублей.Сейчас от 180 до 220
Бензин дорожает,продукты дорожают,а почему тогда такси должно дешеветь.Кого не устраивает цена едут на маршрутке или автобусе.
Если булок будет меньше чем людей, то конечно цена на них взлетит
Яйца на Пасху например очень сильно дорожают, цветы 8 марта и 1 сентября и тд. Но пукан у тебя дымит только от такси почему то
С хлебом это не будет работать, хлеб продукт первой необходимости и на него цену регулируют и за ней следят. А вот такси это как ресторан, не для всех. Нет денег, дорого, жди пару часов когда подешевеют или едь на автобусе, трамвае где цены регулируются. Такси это излишество, для тех у кого есть деньги.
Белые люди не хотят жрать дерьмо (стоять в очередях), поэтому плебу нужно подчиниться воле тех у кого есть деньги, так всегда было и будет
А ты не подумал что твоего хлеба больше чем людей умник
Судя по количеству лайков мракобесным каментам и дизлайкам адекватным, сюда пришел народ с одноклассников и прочие бабки.
Бизнес делается чтобы зарабатывать. В такси ключевое преимущество - время подачи и цена.
Если вам дорого в яндекс.такси - езжайте на ситике, или ловите рукой, кто ж вам мешает то? Только водила точно учтет ваш внешний вид и модель телефона.
Если вам кажется неправильным, что цены растут в часы пик, ну ограничьте цены. Надеюсь, сами догадаетесь, что за этим последует? Будете ждать в несколько раз дольше, а скорее поедете на автобусе или пешком.
А еще некоторый бизнес создает препятствия, чтобы решая их, затем, брать деньги и называть это профитом)
А ваш совет "махай рукой лови сам" в нынешних реалиях похож на "дышите под водой тем воздухом, который у вас остался")))
какие препятствия создали агрегаторы? разве кто-то мешает вызывать такси по телефону, по старинке?
Комментарий недоступен
По аналогии: у людей центральное отопление и 2 дня в году в квартире холодно. Но они начинают жаловаться, что все уроды и все такое. В таком случае да - им предложение, ну топите углем, раз не можете потерпеть пару дней в году.
В чем моя позиция по такси непонятна? Какие препятствия создали агрегаторы для тех, кто недоволен их услугами и хочет ездить как-то по-другому? Кто им мешает использовать другие варианты перемещений?
Комментарий недоступен
А если бы я сам догадался, ты бы разжевал?
Нет аргументов, то хоть х**ню не пиши
На троллейбусе зайцем их путь. А если серьезно, то у народа нет денег, потому найдется Яндекс или конь в вакууме, который виноват
Вы правы, пассажиры вообще не понимают стоимость работы водителя, она существенно занижена, всё из за ЯТ, водители в среднем получают 5500 руб за 10 часов непрерывной работы, отсюда минус 2000 стоимость авто, не важно арендное или своё, 5 руб стоит километр по бензину, то есть в среднем 1000-1200 руб за 10 часовую смену, и что в итоге, 2200-2500 заработок водителя за 10 часов работы(чистых рабочих часов) это в среднем 60 тыс в месяц, для такой работы это бесплатно. Стоимость такси, тарифы на сегодня должны быть выше в два раза, именно такими как в декабре в москве
Не соглашусь.
Благодаря агрегаторам на рынке водителей высокая конкуренция, поэтому низкие цены.
ЯТ никого не заставляет работать водителем такси. Полагаю, водители работают в такси потому, что это лучший вариант из имеющихся. Иначе они бы там не работали.
Раз есть те, кто готов зарабатывать столько, сколько вы указали, а вас это не устраивает, значит у вас есть лучшие варианты для работы. Либо вы не конкурентны на этом рынке.
А вы очень смешной. Желаю чтобы вам зарплату и налоги динамически расчитывали с помощью blackbox ML алгоритмоы.
Комментарий недоступен
Это в период до 2020 был ежегодный рост парка такси в Москве на десятки процентов, после пандемии идёт сокращение. В этом году тенденция усилится, т.ч. цены на поездки в 2022 будут ещё дороже
Комментарий недоступен
У них свой бизнес, в такси они для души. Вот они в бизнес и вернулись
Не знаю где там у вас цены становятся дороже,у на перефирии вообще опа,то хоть по вечерам пятницы и субботы были повышенные тарифы,а теперь в любое время минималка 3км 49р просто жесть,дешевле реально сидеть дома.просто жесть.
А спрос вырос? Я например чаще стал ездить — такси доступное
Комментарий недоступен
вы ответили на др вопрос... сколько людей стало пользоваться такси? Сколько поездок они стали делать? Я стал только на нем и ездить в этом году
А какая разница, сколько людей стало пользоваться сервисом, если речь уже даже о поездках в вечернее время, когда полно свободных машин? У меня от дома до офиса 4км, буквально весной это стоило 150-170 рублей, если едешь часов в 11 утра. Сейчас даже ночью или ранним утром ниже 250р цен нет, а в дневное время эконом согласен отвезти вас минимум рублей за 400. Машин хвататет, ждать не приходится. Просто километры, наверное, стали длиннее за это время, вот алгоритмы и подстраиваются.
Максимальная наценка две сотки,твоя проблемма если ты ездишь по 5мин и 50 руб за такси платить хочешь
Вы говорите ерунду, за два года количество активных лицензий в Москве и области снизилось с 260 тыс до 150 тыс, и то тысячи автомобилей стоят, нет водителей, нет извините долб @ обов работать 12 часов за 2,5 тыс руб
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
На автобусе ездите
Будем ездить на таксе "за копейки", а водятлы будут нас возить, потому что кроме того что возить людей за копейки таксисты ничего в этой жизни не хотят и не умеют. За что тогда им платить больше?
Тогда нежной те , что вас возят узбеки невыспавшиеся
ненойте *
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"меняет цену...чтобы всегда была гарантирована возможность уехать" если ты богатый
Имущественный ценз, как же это прекрасно, аж правая рука вверх потянулась
Так кто же написал этот алгоритм, который меняет цену в зависимости от спроса и наличия машин в определённом районе, а не от модели смартфона?
так как эти алгоритмы генерируют цены, уже проще пешком пойти
Хочется ответить цитатой из фильма ... "Ну кто же на Плюке правду то думает" ...
Ну если совсем просто - вот есть золото, килограмм. Его стоимость определяется его количеством на земле, относительно других элементов. Если вдруг вокруг вообще все станет золотым - его стоимость резко упадет.
Так же и в такси. Есть определенное количество автомобилей, и есть периоды, когда спрос на эти автомобили выше, но автомобилей меньше. Тем самым агрегатор пытается подогнать реального предложения к объему спроса.
Это все херня. У меня для вызова такси есть специальный говнодроид вместо моего 12ого айфона с подключённым плюсом, потому что на айфоне 24х7 повышенный спрос, а даже когда его нет, то цена почти всегда дороже, она бывает такая же, как на старом хуавее без плюса, но дешевле не бывает никогда. А на хуавее реально бывает так, что можно уехать как раньше за обычную цену. И чем это объяснить кроме жадности Яндекса?
Всё просто. Даже в яндексе понимают, что буржуи с айфонами обязаны страдать.
Комментарий недоступен
Вы говорите про жадность Яндекса асами чтобы лишний рубль не заплатить в такси г**** Droid держите
По стариночке на автобус или на метро... так на много дешевле)))
Комментарий недоступен
Нужно, чтоб кто-то сделал нормальное исследование для ФАС на эту тему и они выебали Яндекс. Нужно несколько телефонов, два каждого вида чтоб были акки с плюсом/без плюса, старый дешевый андроид, новый дорогой андроид, старый айфон, новый айфон. И месяца два вызывать с них такси по одному и тому же маршруту, рандомно делая шаффл порядка вызова такси с этих устройств, и потом смотреть график распределения цены. И затем уже с этими данными ебать Яндекс в суде.
Выебать Яндекс не проблема, он на виду. Попробуйте выебать водилу на линии. Пойдёте пешком.
Комментарий удален модератором
А что тут может быть непонятного, по моему все предельно просто для понимания? В обычный день на 100 пассажиров приходится 100 машин, и цена за поездку, условно, 100 рублей.
В Новый Год половина таксистов идет домой и не работает, количество пьяных клерков после корпоратива, которые всегда ездили на своих авто - увеличивается. Таким образом мы получаем 50 водил на 200 пассажиров. Чтобы отсеять часть клиентов, которые потом будут возмущаться почему так долго ждать машину, нужно повысить цену.
Если бы это работало так, то в тарифах было бы указано что на что влияет и в какой степени. Агрегатор повышает цены не исходя из положения на линии такси, а исходя из того, какой шанс того, что вы готовы переплатить.
Это как если бы вы покупали хлеб в пятерочке, а на кассе вам бы сказали, что сегодня будний день и много людей едят хлеб. По этому либо платите 150 рублей за буханку, либо приходите завтра (может быть отдадут за то, что в ценнике указано).
ничего плохого не вижу в этом
это ведь лучше чем ты пришёл в магазин а хлеба вообще нет
Тут речь не про необходимость убрать динамическое ценообразование, а о необходимости повысить его прозрачность.
Если вы проходите в магазин в новый год и там остался только дорогой хлеб - это нормально, но если вы придёте в магазин и вам скажут, что для вас хлеб будет дороже потому у вас дорогой телефон и вы можете заплатить за хлеб больше - вы, наверное, не отнесётесь с пониманием.
В пример отсутствия выбора по теме фас можно привести поселок с одним магазином - магазин может получать маржу в 20% и нормально существовать, а может выжимать 100% - покупатели будут ходить в старой одежде, а владелец ездить на дорогом автомобиле. Способов повлиять на владельца у покупателей особо не будет, голодовку они не объявят, поэтому привлекают такие институты как ФАС.
кроме владельца этого магазинчика никто не сможет оценить какая маржа для него приемлима. Может быть при марже ниже 100% владельцу просто лень будет этим заниматься, он переключится на что-то другое и ни одного магазина вообще не будет. Все попытки установить "справедливые цены" всегда и везде приводили к одному результату - просто исчезало предложение на рынке
Маржа не может быть выше 100%. Просто как понятие
ценообразование это вообще такая штука которую очень трудно обосновать и добиться "прозрачности". Один готов за какую-то сумму напрячься и для вас что-то сделать, другой не готов - это никак не обоснуешь, личный выбор каждого
Согласен, но все же повысить ее прозрачность требуется. В примере с магазином мотивация ценообразования простая, а такси это общественный сервис и не все мотивации для него приемлемы.
Я, например, не хочу переплачивать за модель или уровень зарядки своего телефона, это мое личное дело.
Дык фишка в том, что за модель и заряд никто и не переплачивает. Это вообще миф какой-то столетней давности легко проверямый. Просто никто не кричит, когда на эконом андроиде цена выше получается. А когда возникает обратная ситуация — усе, коварный план империалистов.
Возможно, я согласен - стоит проверить. Но эти вопросы появляются из-за закрытости системы тарифов. В приложении не видно ни базовый тариф, ни из чего складывается наценка.
Если брать пример такси, то можно было бы вводить информацию в виде:
Подача - n
База - n рублей * x километров = nx рублей
Соотношение машин в зоне к пассажирам (повышенный спрос) = nx*1.1 и так далее.
И опубликовать четкие критерии, по которым это формируется.
Я, например, не понимаю почему погода должна влиять на цену такси. Я считаю погода учитывается во времени поездки и количестве машин на линии, но представители Яндекса мне свое мнение не доносят.
С погодой легко же. Пошёл дождь. Все вызывают такси вместо того, чтобы идти пешком в метро. А часть таксистов наоборот едет домой, потому что ну его в плохой видимости рисковать. И вот уже дисбаланс.
Думаю, тут проблема такая же, как и везде. Алгоритмы уже давно не формулы из трёх переменных. Это машинное обучение с кучей параметров. Даже если начать копать, то всё равно неспециалисту понять трудно.
Всё там есть в разделе "информация"/"тарифы" в яндекс.go.
Одно совершенно не отменяет другого. И кол-во такси и спрос. И, кстати, да подорожание хлеба, например, вполне логично если, например, на бирже дорожает зерно. И не секрет, то ценники на все прочие товары и услуги формируются в т.ч. с учетом покупательской способности, странно что такси тут должно быть исключением. Именно по этой причине в регионах базовые тарифы ниже.
это называется зависимость цены от спроса и предложения. Базовая вещь в рыночной экономике . Так оно в рынке и должно работать.
В новый год же таксистов как раз больше и именно из-за того, что можно вроде как заработать. К тому же, например в Москве, большинство таксистов из других стран и у них нет традиции отмечать новый год.
В новый год даже таксисты предпочитают остаться с семьей. Не для всех деньги — единственная ценность в жизни.
Комментарий недоступен
Я в курсе) Там помимо спроса - погода, пробки, место назначения, время суток, и еще много всего.
Комментарий недоступен
Но алгоритм скорее всего определяет коэффициенты, а вот базовая цена к которой эти коэффициенты применяются очень даже может меняться на усмотрение яндекса, ситимобила и т.д.
Комментарий недоступен
не откликнулся водитель, а виноват Яндекс :)
с фиксированной мелочью вообще отток водителей будет
не хватит зп на фиксированные цены продуктов даже
140км..реальная же стоимость 1км пробега в такси 35руб и это только окупаемость вида деятельности,без учёта перевозчику в карман(на жизнь).
Считаем.
140*35+1000=5900
И да, где гарантия,что от вас водитель тоже уедет?Телепорта нет и 100-140км ему вертеться надобно.
Значи добавим хотя б - 50% от ставки окупаемости.Это 2800.
5900+2800=8700.
Вот адекватный тариф к вашему пункту Б.
Все что ниже - убыток перевозчика(гастарбайтерам не понять,у них другие критерии работы).И тот кто соглашается ехать - дебил конченый,делает работу для себя и для других ещё более невыгодной.Впоминаем про боярина и шкуру - сделай мне шапку...а 7 из нее сделаешь?
Перевернем теперь это на вас.
А что если и вам начнут платить также(как хотите этого вы в своей поездке)?
Уверен,что тотчас появится пост и не один о всеобъемлющей несправедливости по отношению к вам.
А если такое уже происходит,но вы молчите - вас это устраивает.
И кстати - недалек теперь тот день,когда и у вас начнут динамические алгоритмы з/п применять.
Вот только кричать станет поздно,а фрагмент сей вспомнится.
Комментарий недоступен
Как раз таки волнует.Вы же по итогу поехали дороже,а за дешевле у конкурента - не нашлось.Дешево можно предлагать до той поры,пока есть тот, кто согласится.Бензин,расходники и прочее за год подорожали,а такси - нет.
Более 10 лет назад,работал в такси.Региональный городок.Тариф 100 руб в основном и чуть с удалением 120.Был.Бензин стоил 18 руб тогда.Но мойка авто 150 руб.И достойно зарабатывал не укатываясь до блевотины.Нынче приехал и...те же 100 руб по городу в основном.Только бензин 48руб и мойка 250.
Вот к чему.Не про адекватность цены и не про рост,а к пониманию.
Межгород всегда был иным по отношению к городу.И сравнивать по нему свою поездку куда то там далеко нельзя.
А я вам расписал то,что есть действительно.Понимаю,что вас это не волнует.И когда у вас будет нечто такое же,вас тоже не станут понимать,ведь также позиция - неволнует.
А ценник,остаётся ценником.
Комментарий недоступен
Какие города, или откуда поездка?
Пилю агрегатор межгород, поэтому важно понимать где первее развернуться))
-Алло, Ситимобил? Это ФАС. Почему вы подняли цены на такси?
-Ну вы знаете, у нас тут просто программа зависла..
меняется по рыночным правилам, что тут не понятно? возможно, вы сомневаетесь в честности ситимобила, тут у ж я не знаю. но версия с алгоритмом вполне состоятельная.
Ну ни че так алгоритм, потом начнут говорить что он живет своей жизнью и они тут не при чем)
Господи, только ради этого коммента, можно заходить читать эту статью, респект)